F-35 Lightning II

[Breeze]

так ты внимательней читай - это страница в принципе СУВ "Заслон", на сайте не создаётся для каждой модификации отдельная страница... на самой странице даются изначальные технические данные СУВ "Заслон", а ниже просто приписка, что была модернизация... да, убого оформлено, как убог в целом весь сайт, но что уж есть...

- Ты же знаешь, что я это не комментирую. Во-первых, просто потому, что тут комментировать нечего абсолютно.

 

[Narmer]

- И Вы полагаете, что МиГ-31БМ гораздо сподручнее за стелс-КР охотиться

Cначала нужно завести в армию США стратегические крылатые стелс-ракеты, потому как пока не завезли еще. А используют древний Топор, который вашим любимым стелсом не является. Вам же говорят, что для существующих задач Миг-31 прекрасно себя чувствует. JASSM-ER только не упоминайте, немного не то по дальности.

А вот в стране Мордории есть X-101/X-102. Любимый вами штельс. С дальностью пуска 4500-5000 км.

 

[Demin]

А вот в стране Мордории есть X-101/X-102. Любимый вами штельс.

из-за торчащего двигателя(как у Х-55) ракета в общем не признаётся стелсом. Был-бы двигатель спрятан как у Калибра
Интересно, что ракета Х-101 действительно похожа на стелс, но торчащий двигатель всё портит.

 

[Foxhound]

Су-34 - типовая дальность обнаружения вражеских истребителей — 90 км, такая же как и у древней H001.

Ага, у варианта 90х годов, который так и остался в виде нескольких предсерийных образцов.

Та же история и с "Заслоном" - когда-то, лет 30 это было нормально, сегодня дальность обнаружения целей с ЭПР 16 м2=200

Вранье. Это экспортный старый заслон.

По современным меркам это хлам.

Ага, как и F-16 block 52.

- Говорил уже раз 10, вот старый "Заслон":
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig31/mig31-zaslon-radar/
Вот новый, модернизированный "Заслон", стоящий на МиГ-31БМ:
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
"Найдите 10 отличий?"
МиГ-31М с "Заслоном-М" никогда не был в серийном производстве:
http://airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html

Я же уже объяснял, но Вы так и не ответили
"Система управления вооружением в составе самолета МИГ-31 обеспечивает применение вооружения: Р33Э, РВВ-АЕ, Р-73Э." - Это экспортные ракеты.

из-за торчащего двигателя(как у Х-55) ракета в общем не признаётся стелсом. Был-бы двигатель спрятан как у Калибра
Интересно, что ракета Х-101 действительно похожа на стелс, но торчащий двигатель всё портит.

Дядя Петя, ты совсем дурак? Расскажите-ка с каких реальных ракурсов ЭПР неприемлема

 

[Breeze]

Ага, у варианта 90х годов, который так и остался в виде нескольких предсерийных образцов.

- И ссылке этой 30 лет?
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8

pasha229 сказал: ↑
Та же история и с "Заслоном" - когда-то, лет 30 это было нормально, сегодня дальность обнаружения целей с ЭПР 16 м2=200

Вранье. Это экспортный старый заслон.

- "Вы фсё врёте!" Конечно "враньё" - там не 16 м2, а 19 м2!
И довожу до Вашего сведения: никогда и никому ни МиГ-31 (в любой модификации), ни БРЛС "Заслон" не поставлялись.

Я же уже объяснял, но Вы так и не ответили
"Система управления вооружением в составе самолета МИГ-31 обеспечивает применение вооружения: Р33Э, РВВ-АЕ, Р-73Э." - Это экспортные ракеты.

- Это Вы так думаете. На самом деле ракета Р-33Э никогда ни одному папуасу не поставлялась - не с чего её ему запускать:
http://www.ktrv.ru/production/68/649/677/
Равно как и РВВ-АЕ - никакой не экспортный вариант, на экспорт шла Р-77.
То же самое и с ракетой Р-73Э:
http://www.ktrv.ru/production/68/649/651/
Буква "Э" к вашему сведению, расшифровывается не как "экспортная", а как "повышенной энергетики", на примере:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml
Модульные ракеты семейства Р-27 имеют одинаковые боевые части, блоки управления и энергопитания, несущие поверхности и рули. Каждая из модификаций может оснащаться унифицированными двигателями обычной (Р-27Р и Р-27Т) и повышенной (Р-27ЭР и Р-27ЭТ) энергетики...

 

[vokram]

Ракета Р-33Э является основным вооружением самолета-перехватчика МиГ-31Э
http://www.ktrv.ru/production/68/649/677/
Виртуальная ракета для такого же самолета.
Р-73Э тоже экспортаня.
РВВ-АЕ также не стоит на вооружении РФ
A Р-27ЭР "энергичная". Наверное шпиенов запутать.
Сайт у НИИП Тихомирова мутный,не вызывает восхищения

 

[Foxhound]

- И ссылке этой 30 лет?
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8

Нет. Заслон, как и МиГ-31 был признан абсолютно бесперспективным для экспорта чуть меньше, чем 30 лет назад.

- "Вы фсё врёте!" Конечно "враньё" - там не 16 м2, а 19 м2!
И довожу до Вашего сведения: никогда и никому ни МиГ-31 (в любой модификации), ни БРЛС "Заслон" не поставлялись.

Я знаю, что не поставлялись. Но это никак не мешает наличию экспортной версии.

Буква "Э" к вашему сведению, расшифровывается не как "экспортная", а как "повышенной энергетики", на примере:

Миша!!! Предлагаю не позорится на людях!
У Р-73 "энергетической" версии нет
У Р-33 модернизированная, в том числе по энергетике имеет литеру "С".
С РВВ-АЕ все наоборот.

- "Вы фсё врёте!" Конечно "враньё" - там не 16 м2, а 19 м2!

19м2 - это самая первая версия заслона. До слива шпионами информации американцам.

 

[Breeze]

Нет. Заслон, как и МиГ-31 был признан абсолютно бесперспективным для экспорта чуть меньше, чем 30 лет назад.

- Расшифруйте эту фразу? Это примерно как Конгресс США признал категорически бесперспективным экспорт F-22?

Я знаю, что не поставлялись. Но это никак не мешает наличию экспортной версии.

- Если где-нибудь когда-нибудь Вы увидите номенклатуру типа "Тополь-Э" - Вы предположите, что это экспортная версия (хотя которой разумеется не может быть!) с десятью разделяющимися боевыми частями - всего по 0.1 мегатонны?

Breeze сказал: ↑
Буква "Э" к вашему сведению, расшифровывается не как "экспортная", а как "повышенной энергетики", на примере:

Миша!!! Предлагаю не позорится на людях!

- У меня аналогичное встречное предложение.

У Р-73 "энергетической" версии нет
У Р-33 модернизированная, в том числе по энергетике имеет литеру "С".
С РВВ-АЕ все наоборот.

- Так значит, Р-33Э - экспортный вариант ракеты?

Breeze сказал: ↑
- "Вы фсё врёте!" Конечно "враньё" - там не 16 м2, а 19 м2!

19м2 - это самая первая версия заслона. До слива шпионами информации американцам.

И в каком году слили? Потому, что ссылка с НИИП - она новая. Вот заметка с аналогичными данными:
http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/
Сравнить с:
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
и с этим старым "Заслоном":
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig31/mig31-zaslon-radar/

 

[Foxhound]

- Расшифруйте эту фразу? Это примерно как Конгресс США признал категорически бесперспективным экспорт F-22?

На F-22 желающих много, на МиГ-31 как показало время - ни одного заказа не было. КБ решило не распылять силы.

- Если где-нибудь когда-нибудь Вы увидите номенклатуру типа "Тополь-Э" - Вы предположите, что это экспортная версия (хотя которой разумеется не может быть!) с десятью разделяющимися боевыми частями - всего по 0.1 мегатонны?

Нет. Дело, буква Э не всегда означает "экспортную версию". Например у той же Р-27 "э" значит "энергетическую версию". Поэтому экспортные Р-27 имеют дополнительную литеру "1", например Р-27Т1, Р-27ТЭ1.
Именно для Р-33 и для Р-37 литера "э" значит "экспортную версию".

- Так значит, Р-33Э - экспортный вариант ракеты?

Конечно, и она примерно соответствует оригинальной Р-33: дальность до 120км. У Р-33С дальность до 160 км.

И в каком году слили? Потому, что ссылка с НИИП - она новая.

В 85 или в 86 по-моему. Все станции на строевых были доработаны.
На экспорт предлагались только старые станции, т.к. скрывать уже было ничего.

http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/

МОСКВА, ОРУЖИЕ РОССИИ, Станислав Закарян
Этот Станислав не скрывает, что скопировал информацию с сайта ниип.ру

Сравнить с:
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
и с этим старым "Заслоном":
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig31/mig31-zaslon-radar/

Это одна станция, просто первая собрана так, как она должна стоять под носовым обтекателем, вторая это лишь антенна на стенде, причем стоящая вниз головой.

 

[Breeze]

МОСКВА, ОРУЖИЕ РОССИИ, Станислав Закарян
Этот Станислав не скрывает, что скопировал информацию с сайта ниип.ру

- И никому непонятно, что речь идёт именно о модернизированном "Заслоне"? Какая дата здесь стоит? 13.08.15. О каком старом "Заслоне" тут тогда может идти речь?!
http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/

Breeze сказал: ↑
Сравнить с:
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
и с этим старым "Заслоном":
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig31/mig31-zaslon-radar/

Это одна станция, просто первая собрана так, как она должна стоять под носовым обтекателем, вторая это лишь антенна на, причем стоящая вниз головой.

- ?? То есть: в содержимое текстов там и там Вы даже не попытались вникнуть?! ПОЧЕМУ??

На старом стояла БЦВМ "Аргон-15А" и он брал на сопровождение одновременно 10 целей с возможностью пуска по 4-м из них и дальность обнаружения целей с ЭПР=1 м была 88 км.

На новом стоит БЦВМ «Багет 55.06.08», он берёт на сопровождение одновременно 24 цели с одновременной возможной атакой 8-и из них и дальность обнаружения модернизированного "Заслона" целей с ЭПР=1м2 - 96 км.

Вот вся суть модернизации "Заслона" в "Заслон-АМ".

 

[Foxhound]

- И никому непонятно, что речь идёт именно о модернизированном "Заслоне"? Какая дата здесь стоит? 13.08.15. О каком старом "Заслоне" тут тогда может идти речь?!
http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/

Журналист легкого проведения взял информацию с сайта НИИП, носоглосовав с

Вот вся суть модернизации "Заслона" в "Заслон-АМ".

А что если я скажу, что у нас нет ни одного боеготового самолета с "Заслоном"?

На старом стояла БЦВМ "Аргон-15А" и он брал на сопровождение одновременно 10 целей с возможностью пуска по 4-м из них и дальность обнаружения целей с ЭПР=1 м была 88 км.

На новом стоит БЦВМ «Багет 55.06.08», он берёт на сопровождение одновременно 24 цели с одновременной возможной атакой 8-и из них и дальность обнаружения модернизированного "Заслона" целей с ЭПР=1м2 - 96 км.

Вы лучше в интервью Юрия Белого вникните, он отчетливо говорит про почти в 2 раза увеличившуюся дальность обнаружения.
Про багет уже писал, хотели добавить режимы для работы по земле, но не срослось. См. тему МиГ-31ФЭ.

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
На старом стояла БЦВМ "Аргон-15А" и он брал на сопровождение одновременно 10 целей с возможностью пуска по 4-м из них и дальность обнаружения целей с ЭПР=1 м была 88 км.

На новом стоит БЦВМ «Багет 55.06.08», он берёт на сопровождение одновременно 24 цели с одновременной возможной атакой 8-и из них и дальность обнаружения модернизированного "Заслона" целей с ЭПР=1м2 - 96 км.

Вы лучше в интервью Юрия Белого вникните, он отчетливо говорит про почти в 2 раза увеличившуюся дальность обнаружения.

- Если словеса этого администратора противоречат тем ТТХ, что даёт его НИИП, - смотреть и верить ТТХ НИИПа.

Про багет уже писал, хотели добавить режимы для работы по земле, но не срослось. См. тему МиГ-31ФЭ.

- МиГ-31 режимы для работы по земле "нужны как зайцу - триппер". Для чего акцентировать внимание на всякой дребедени, вместо того чтобы сравнивать вещи действительно существенные: там 10 целей на автосопровождении, здесь - 24 цели, там 4 ракеты можно пустить одновременно, здесь - 8 ракет, там дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 - 88 км, здесь - 96 км?
"Зри в корень!" - как говорил Козьма Прутков...

 

[sivuch]

http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/
Самолет МИГ-31 способен наводить на цели до трех самолетов Миг-23,Миг-29,Су-27 без включения радиолокаторов этих самолетов.
Где они сейчас,мои любимые Миг-23?Вроде,уже 20 лет как сняты с вооружения

 

[Foxhound]

- МиГ-31 режимы для работы по земле "нужны как зайцу - триппер".

Так в этом и дело. Поэтому от этого варианта отказались.

- МиГ-31 режимы для работы по земле "нужны как зайцу - триппер". Для чего акцентировать внимание на всякой дребедени, вместо того чтобы сравнивать вещи действительно существенные: там 10 целей на автосопровождении, здесь - 24 цели, там 4 ракеты можно пустить одновременно, здесь - 8 ракет, там дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 - 88 км, здесь - 96 км?

Прирост за счет новой БЦВМ.

"Зри в корень!" - как говорил Козьма Прутков...

Теперь прочитайте еще раз слова про в два раза увеличившуюся дальность.

- Если словеса этого администратора противоречат тем ТТХ, что даёт его НИИП, - смотреть и верить ТТХ НИИПа.

Какой еще администратор?
Генеральный директор разработавшего систему "Научно-исследовательского института приборостроения имени В.В. Тихомирова" ("НИИП имени В.В. Тихомирова") Юрий Белый.

http://www.arms-expo.ru/news/novye_...eystviya_sistemy_upravleniya_oruzhiem_mig_31/
Самолет МИГ-31 способен наводить на цели до трех самолетов Миг-23,Миг-29,Су-27 без включения радиолокаторов этих самолетов.
Где они сейчас,мои любимые Миг-23?Вроде,уже 20 лет как сняты с вооружения

Чувствую себя верблюдом

 

[marinel]

По современным меркам это хлам.

По современным меркам вы ТРОЛЬ.

 

[marinel]

Но какую КР он сможет перехватить, если у него:

На данный момент Миг-31 перехватывает все типы КР поставленные на вооружение стран НАТО включая перспективные.

 

[marinel]

Так что, перехватывать КР срочно подряжайте какой-нибудь другой самолёт...

Может вы мозги свои срочно подрядите на предмет ПОДУМАТЬ

 

[marinel]

Он предназначен только для того, чтобы в условиях тыла пытаться перехватывать вражеские стратегические ракетоносцы, причём до момента, когда они включат свои станции РЭБ:

Этот бред даже комментировать лень, причем даже если начать аргументированно отвечать, то троль все равно будет твердить свое.

 

[marinel]

Действительно, 30 лет назад его заточили под перехват нормальных КР с ЭПР~1.0-1.5 м2. Но с тех пор кое-что изменилось и для перехваты нынешних КР он уже не пригоден.

Да-да обычная сказка - и ракеты у нас то же ржавые..., только в Сирии слили все перед весьма ограниченной группой ВКС из 4-х Су-35 и ЕМНИП 8 Су-30СМ... Где все эти супер самолеты с Инжерлика? Если все так круто как написано..

 

[marinel]

И Вы полагаете, что МиГ-31БМ гораздо сподручнее за стелс-КР охотиться с высоты 17-18 км (и на скорости 2500 км/ч), чем на высотах 9-10 км и скоростях порядка 800 км/час?!

Мы полагаем, что сначала МИГ-31 сначала ударит по носителю КР, а дальше начнет разбираться с КР которые смогли выпустить. Причем это будет в реальности СЕТЕВАЯ операция, а не упрощенный даталинк как на Ф-22.