F-35 Lightning II

[pasha229]

Несколько сотен вообще-то. Миг-31/31БМ, Су-30СМ, Су-35С, Cу-34. Штук 250-280. Лень считать.

Лень считать говорите?) Су-34 - типовая дальность обнаружения вражеских истребителей — 90 км, такая же как и у древней H001. Это не ее специализация. Это прежде всего ударник. Та же история и с "Заслоном" - когда-то, лет 30 это было нормально, сегодня дальность обнаружения целей с ЭПР 16 м2=200 км......думайте сами.
А теперь посчитаем то, что реально сможет давать нормальную дальность - останется барс и ирбис. Около 25 Су-30СМ+48 Су-35. И на этом все.

 

[Narmer]

Около 25 Су-30СМ+48 Су-35. И на этом все.

Вы даже тут с цифрами ошиблись вдвое, если что. Су-30СМ почти 60 строевых. 56 или 58, лень опять же искать точно сколько. Типовая цель истребитель не 16 метров, а 2-3 метра. А Заслон 31-го, как и вообще весь комплекс Миг-31, был создан не для перехвата бомберов (ваша ЭПР 16+ метров), а для перехвата крылатых ракет. Крылатые ракеты имеют маленькую ЭПР по определению. Даже старый Заслон очень мощная РЛС, а у Заслон-М дальность обнаружения типовой цели больше 200 км. Их по памяти - Миг-31БМ, штук 60-70 уже модернизировали. Про Су-34, да - ударник, да не предназначен для атаки воздушных целей, но за счет мощного комплекса РЭБ и мощной РЛС с ПФАР вполне себе все прекрасно видит на дальность пуска ракет и выше. В любом случае к чему это сравнение то? Никакая другая армия мира кроме США, а они очевидно сильней все же, даже рядом не стояла в сравнении с авиапарком ВКС. Что вам не нравится то? Уже наклепали под 300 новых самолетов, каждый год еще по 60-80 до 20 года будет. Будет 500-600. С ПФАР и АФАР.

 

[pasha229]

Вы даже тут с цифрами ошиблись вдвое, если что. Су-30СМ почти 60 строевых

Их всего 60 заказали. Ссылочку на выполнение контракта в студию.

Типовая цель истребитель не 16 метров, а 2-3 метра.

И что от этого? Производитель заявляет обнаружение 16м2 на 200км.

Даже старый Заслон очень мощная РЛС, а у Заслон-М дальность обнаружения типовой цели больше 200 км.

С ЭПР 10+

мощной РЛС с ПФАР вполне себе все прекрасно видит на дальность пуска ракет и выше.

90 км для цели типа "миг 29". Все что оно видит.

Никакая другая армия мира кроме США, а они очевидно сильней все же, даже рядом не стояла в сравнении с авиапарком ВКС.

Да ну?) Серьезно? У Индии больше боеспособных истребителей чем у РФ. Китай на очереди.

Уже наклепали под 300 новых самолетов

10005000 новых наклепали. Арифметику надо подучить.

до 20 года будет. Будет 500-600. С ПФАР и АФАР.

Запомню))) В 20 году поговорим

 

[Narmer]

10005000 новых наклепали. Арифметику надо подучить.

Вам религиозные убеждения не позволяют заглянуть в такую полезную штуку как интернеты и посмотреть сколько и чего произвели и поставили в войска? Это не секретные данные вообще-то, на большинство бортов есть фото с номерами и так далее. Нужно всенепременно устроить срач, а когда с цифрами облажались рисовать смайлики. Я тоже умею в смайлики. Держите - )))))))))))). Но суть не поменяется. Выше вы ловко сократили больше чем вдвое строевые Су-30СМ. С около 60 до 25. Кстати, их и в этом году произведут штук 10 примерно.

Запомню))) В 20 году поговорим

Все контракты на закупку самолетов для ВКС тоже не являются тайной за семью печатями. До 20 года два контракта на Су-35С - 48+48. Первый выполнен, второй начали. Около 120-130 Су-30СМ. Около 150-170 Су-34. Полтинник Миг-35 с АФАР. Ну и всякие Миг-29К/КУБ - уже 24 поставили. Миг-29СМТ, Су-27СМ3, Су-30М2. Эти без ФАР, но новые машины. Ну и Т-50, куда же без него, лол. Штук 20-30 наклепают строевых к 20 году. Cу-35С и Су-30СМ собираются расширить заказ, так как программа Т-50 медленно идет. Вот в сумме штук 500 вполне выходит с ПФАР и АФАР.

 

[pasha229]

Но суть не поменяется. Выше вы ловко сократили больше чем вдвое строевые Су-30СМ. С около 60 до 25. Кстати, их и в этом году произведут штук 10 примерно.

Еще раз - ссылку давайте, или треп не разводите. Их всего 60 заказали.

Около 120-130 Су-30СМ

Господи какая каша. Киданете ссылку на контракт в 120-130 СМ?

Полтинник Миг-35 с АФАР.

Кинете ссылку?) Пока кроме перекрашенного МиГ-29М2 нет ничего.

Миг-29СМТ, Су-27СМ3, Су-30М2. Эти без ФАР, но новые машины.

По современным меркам это хлам.

Штук 20-30 наклепают строевых к 20 году.

Смотрите чтоб к 20му его полностью допилили.

 

[Михаил С.]

Смотрите чтоб к 20му его полностью допилили.

у нас денег на попил априори меньше, чем выделено на F22/35. Поэтому однозначно быстрее допилим.

 

[Narmer]

Еще раз - ссылку давайте, или треп не разводите. Их всего 60 заказали.

В гугл обучены? Вперед. Даже в никчемной Викепидии стоит 56, если что. Интересно другое, откуда вы взяли 25 штук. Только в 15 году было поставлено 27 Су-30СМ. Конкретно:

Су-30СМ - 27, из них 22 для ВВС и 5 для МА ВМФ (с/н с 12-02 по 13-08):
- 5 для 43 омшап (Саки) в августе-сентябре, бортовые номера с 38 по 42 синие,
- 2 для ГЛИЦ в октябре-декабре, бортовые номера 03 - 04 красные,
- 20 для 31 иап (Миллерово), бортовые номера 01 - 12 и 21 - 28 красные, из них в октябре-декабре 2015г. поставлено только 12 машин, остальные переданы в феврале 2016г.

Рекомендую побороть свою религиозность и научиться пользоваться гуглом. Особенно рекомендую к просмотру официальные отчеты ОАК. Они каждый год публикуются и не являются секретными никак.

Все остальное по контрактам, как уже заключенным, так и планируемым (Миг-35, например) найдете в отчетах или сообщениях ОАК или производителя. В гугл, дружище, в гугл. У нас рабов нет вам ссылки искать.

 

[zeleniy]

Narmer, опередили.

У нас рабов нет вам ссылки искать.

главное какую нибудь хрень написать, а потом опровергайте, на что можно ещё большую хрень писать, и так до бесконечности.

 

[pasha229]

У нас рабов нет вам ссылки искать.

Ссылок не будет потому что их в природе не существует.

 

[Михаил С.]

Ссылок не будет потому что их в природе не существует.

http://yandex.ru/video/search?p=6&filmId=nwcoCF9a0Cw&text=дядя петя вы дурак фильм отрывок

 

[Breeze]

Вы даже тут с цифрами ошиблись вдвое, если что. Су-30СМ почти 60 строевых. 56 или 58, лень опять же искать точно сколько. Типовая цель истребитель не 16 метров, а 2-3 метра. А Заслон 31-го, как и вообще весь комплекс Миг-31, был создан не для перехвата бомберов (ваша ЭПР 16+ метров), а для перехвата крылатых ракет. Крылатые ракеты имеют маленькую ЭПР по определению. Даже старый Заслон очень мощная РЛС, а у Заслон-М дальность обнаружения типовой цели больше 200 км. Их по памяти - Миг-31БМ, штук 60-70 уже модернизировали.

- Говорил уже раз 10, вот старый "Заслон":
http://toad-design.com/migalley/index.php/jet-aircraft/mig31/mig31-zaslon-radar/
Вот новый, модернизированный "Заслон", стоящий на МиГ-31БМ:
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
"Найдите 10 отличий?"
МиГ-31М с "Заслоном-М" никогда не был в серийном производстве:
http://airwar.ru/enc/fighter/mig31m.html

 

[Narmer]

Ссылок не будет потому что их в природе не существует.

Cсылок не будет потому что вы толсто набрасываете, нагло врете или попросту не вкуриваете в вопрос. Что конкретно - толстота или ложь, мне попросту лень разбираться. Я вас поймал на 25 Су-30СМ строевых, тогда как их в 15 году 27 было. Если же вы совсем не умеете пользоваться гуглом, то даю подсказку. Наберите в гугле "Отчеты Объединенной авиастроительной корпорации 2010-2015 год". Или "сайт Объединенной авиастроительной корпорации". Без кавычек. Это очень трудно, но вы справитесь, я верю в вас. На сайте найдете. Дерзайте!

 

[Volgar-Astra]

Их всего 60 заказали. Ссылочку на выполнение контракта в студию.

И что от этого? Производитель заявляет обнаружение 16м2 на 200км.

С ЭПР 10+

90 км для цели типа "миг 29". Все что оно видит.

Да ну?) Серьезно? У Индии больше боеспособных истребителей чем у РФ. Китай на очереди.

10005000 новых наклепали. Арифметику надо подучить.

Запомню))) В 20 году поговорим

Пора в Англию не индусов а ккитайцев наСу-30 МКК посылать, пусть там китайцам расскажут. какие у них плохие русские самолёты. Да и индусов на МиГ-29СМТ.

 

[Narmer]

- Говорил уже раз 10, вот старый "Заслон":

Да без разницы. Вы же знаете, что 31-й вообще не предназначен для воздушного боя. Его задачи - перехват крылатых ракет, атака самолетов ДРЛО, транспортников и тому подобное. И дежурство в воздухе для отражения этой угрозы. Смысл его сравнивать с истребителем? Он свои задачи прекрасно выполняет и еще много лет будет выполнять.

 

[dmkaz]

МиГ-31М с "Заслоном-М" никогда не был в серийном производстве

Миг-31БМ

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31bm.html

БРЛС Заслон доработан НИИП до уровня, близкого техническому уровню комплекса Заслон-М, созданного для самолета МиГ-31М. Станция МиГ-31БМ способна обнаруживать типовые воздушные цели на почти вдвое большей дальности. Дальность обнаружения воздушных целей класса истребитель доведена до 320 км, а дальность их поражения - до 280 км. В ходе испытаний продемонстрирована возможность уничтожения самолетов противника в дальнем ракетном бою на дистанции порядка 280 км

 

[Breeze]

Да без разницы. Вы же знаете, что 31-й вообще не предназначен для воздушного боя. Его задачи - перехват крылатых ракет, атака самолетов ДРЛО, транспортников и тому подобное. И дежурство в воздухе для отражения этой угрозы. Смысл его сравнивать с истребителем? Он свои задачи прекрасно выполняет и еще много лет будет выполнять.

- А кто его сравнивает с истребителем?? Но какую КР он сможет перехватить, если у него:
Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу - 200 км.
Это на фоне неба. На фоне земли - делить эту дальность пополам.
Значит, современную КР с ЭПР=0.01 м2 он увидит на дальности 100:√√(19:0.01)=15 км и то, если она идёт на него.
Вдогон у него дальность вообще смехотворная:
Дальность обнаружения воздушной цели типа истребитель (ЭПР=3м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу - 35 км.
Это значит, что вдогон современную КР на фоне земли он увидит на дальности:
18:√√(3:0.01)=4.3 км
Т.е. при высоте его полёта в 10 км - просто никогда, ни за что и ни разу.
Так что, перехватывать КР срочно подряжайте какой-нибудь другой самолёт...
А фигню, как он прекрасно справляется со своими задачами никогда больше никому не рассказывайте. Потому, чтобы перехватывать вражеские самолёты ДРЛОиУ, охраняемые вражескими истребителями, ему нужно хотя бы на 100 км к ним подойти, в условиях фронта. Но он не предназначен для фронта от слова "совсем"...

Он предназначен только для того, чтобы в условиях тыла пытаться перехватывать вражеские стратегические ракетоносцы, причём до момента, когда они включат свои станции РЭБ:
http://www.airbase.ru/hangar/planes/reb.htm
Потом его "Заслон" сразу ослепнет.

 

[Breeze]

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31bm.html
БРЛС Заслон доработан НИИП до уровня, близкого техническому уровню комплекса Заслон-М, созданного для самолета МиГ-31М. Станция МиГ-31БМ способна обнаруживать типовые воздушные цели на почти вдвое большей дальности. Дальность обнаружения воздушных целей класса истребитель доведена до 320 км, а дальность их поражения - до 280 км. В ходе испытаний продемонстрирована возможность уничтожения самолетов противника в дальнем ракетном бою на дистанции порядка 280 км

- Я дал конкретную ссылку с конкретными данными на доработанный в настоящее время фирмой-производителем "Заслон":
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
Других "Заслонов" нет и на складе нет...

 

[Narmer]

Так что, перехватывать КР срочно подряжайте какой-нибудь другой самолёт...

Опущу ваши обычные ЭПРы, так как вам уже многократно заметили, что вы берете цифры из "сферические в вакууме" или вообще фентезиные хотелки рекламщиков. Но об этом не будем начинать снова. Миг-31, как и Миг-31БМ именно заточен на перехват крылатых ракет. И его Заслон именно для этого и предназначен и заточен - поиск на фоне земли. Вам как летчику, Михаил Исаакович, это странно не знать. Вы выше вбросили статью с Уголок в небе, там об этом прекрасно написано, кстати. Как и написано о том, что рабочая высота 31-ого не 10 км, а 17-18.

 

[dmkaz]

Я дал конкретную ссылку с конкретными данными на доработанный в настоящее время фирмой-производителем "Заслон":
http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
Других "Заслонов" нет и на складе нет...

так ты внимательней читай - это страница в принципе СУВ "Заслон", на сайте не создаётся для каждой модификации отдельная страница... на самой странице даются изначальные технические данные СУВ "Заслон", а ниже просто приписка, что была модернизация... да, убого оформлено, как убог в целом весь сайт, но что уж есть...

 

[Breeze]

Опущу ваши обычные ЭПРы, так как вам уже многократно заметили, что вы берете цифры из "сферические в вакууме" или вообще фентезиные хотелки рекламщиков.

- "Вы фсё врёте!" Слышу постоянно. Жаль, что Вы не верите в существование КР с ЭПР~0.01 м2...

Но об этом не будем начинать снова. Миг-31, как и Миг-31БМ именно заточен на перехват крылатых ракет.

- Действительно, 30 лет назад его заточили под перехват нормальных КР с ЭПР~1.0-1.5 м2. Но с тех пор кое-что изменилось и для перехваты нынешних КР он уже не пригоден.

И его Заслон именно для этого и предназначен и заточен - поиск на фоне земли. Вам как летчику, Михаил Исаакович, это странно не знать.

- Я-то как раз знаю, вот Вам данные по самой современной-российской супер-пупер БРЛС (согласно лукавым рекламным данным, для "чайников"), "Ирбис":
http://militaryrussia.ru/blog/topic-533.html
Дальность обнаружения:
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
- цели с ЭПР 1 кв.м - до 300 км
- цели с ЭПР 0,5 кв.м - до 240 км
- цели с ЭПР 0,1 кв.м - до 165 км
- цели с ЭПР 0,01 кв.м - до 90 км

Цифирь лукавая, потому, что казалось бы: цели с ЭПР 0,01 кв.м - до 90 км, - можно просто плясать от счастья!
Но она, эта цифирь, получена простым формальным пересчётом: 400:√√(3:0.01)=96 км.
Не учитывается, что это:
1. 400 км - это было (см. выше) на фоне неба, на фоне земли - уже только 170 км.
2. Что 400 км, как там указано, это в секторе 10°х10°=100 квадратных градусов.
3. Как там не указано, но есть - на это требуется время накопления сигнала примерно 10 секунд.
4. Что для поиска КР нужно будет осматривать намного больший азимут, даже при сравнительно ограниченном угле места (КР летают у земли), а при сканировании на больший азимут (меньшее время накопления сигнала) дальность обнаружения очень быстро падает...
Это самая совершенная серийная БРЛС на сегодня. Неужели Вы полагаете, что старый, даже модернизированный "Заслон" сможет тут "чудо сотворить"? Чудес не бывает...

Вы выше вбросили статью с Уголок в небе, там об этом прекрасно написано, кстати. Как и написано о том, что рабочая высота 31-ого не 10 км, а 17-18.

- И Вы полагаете, что МиГ-31БМ гораздо сподручнее за стелс-КР охотиться с высоты 17-18 км (и на скорости 2500 км/ч), чем на высотах 9-10 км и скоростях порядка 800 км/час?!
Это даже на юмор не тянет... Это очень-очень грустно...