F-35 Lightning II

[Tigr]

Первая служба F-35B.

Первая боевая служба в море истребителя F-35B Корпуса Морской Пехоты США должна начаться в конце 2017 г. в западной части Тихого океана. Самолёт станет одним из главных инструментов экспедиционной ударной группы, в которую также войдут десантные корабли из, скорее всего, стандартной десантной группы, а также КУГ в составе, скорее всего, трёх эсминцев УРО.

До полноценной АУГ экспедиционная ударная группа, естественно, не дотягивает, но вместе с тем представляет собой внушительную силу.

http://prokhor-tebin.livejournal.com/1002056.html

Комитет по делам ВС Палаты представителей таки принял свою предварительную версию военного бюджета на 2017 ф.г. Несмотря на разногласия относительно урезания расходов на заморские операции, законопроект принят 60 голосами "за" при двух "против". Возражения Министра обороны отброшены. Недостающие средства на заморские операции, очевидно, придётся как-то находить следующему президенту.

Законопроект предполагает следующие дополнительные "плюшки" для военных сверх запрошенных администрацией:

• $2.3 млрд доп.средств на кораблестроение;
• $1.4 млрд на 14 F/A-18E/F Super Hornet для ВМС;
• $1.5 млрд на 11 F-35 (5 А-версии для ВВС, 2 B-версии для КМП, 4 C-версии для ВМС);
• $440 млн на дополнительные UH-60M Black Hawk, $162 млн на дополнительные AH-64 Apache, $150 млн на два V-22 Osprey и $95 млн на один MQ-4C Triton.

http://prokhor-tebin.livejournal.com/1002532.html

136 мегабаксов за штуку - Tigr

 

[vokram]

на 36% больше чем за F18

 

[Pernatij]

Схему, сестра брат! Покажи мне как это работает у AIM-120D с ее 57 кг топлива, развивая максимальную дальность поражения с 50 км до 180 км... Ты в Райтон письмецо напиши, мож они сподобятся ответить, ... что ты безусловно прав, ибо их рекламные видеоролики не могут вызывать никакого сомнения.

Масса топлива в AIM-120C-5, С-7 и D равна 51,2559 кг.

"Source for the mass of the fuel has been found and now known to be 51.2559kg"

см. доклад по анализу энергетики полёта ракеты что я скидывал.

Что касается прироста дальности изменением траектории, то там есть расчет где показано как возрастает дальность, если ракета набирает высоту (при баллистической траектории) углом не 15°, а идеальным, в 30°.
Прирост составляет 30%.

 

[Pernatij]

на 36% больше чем за F18

Ф-35А, масса внутреннего топлива: 8.390 кг
Ф-35А, перегоночная дальность (без полезной нагрузки): 2.220 км

Ф-35С, масса внутреннего топлива: 8.900 кг
Ф-35С, перегоночная дальность (без полезной нагрузки): 2.590 км

Ф-18Е, масса внутреннего топлива: 6.780 кг
Ф-18Е, дальность (две AIM-9): 2.346 км


Важно понимать, что это дальности на экономическом режиме и идеальной высоте. Из них нельзя вычислить боевой радиус.
Если по Ф-18Е у нас есть куча источников по боевому радиусу с различной нагрузкой и высотами, то по Ф-35 - их нет.

В целом, как мы видим дальности - сравнимы. Боевой радиус у Ф-35 вероятно немного больше Ф-18Е, так как полезная нагрузка - внутри. Но вряд ли существенно.

 

[vokram]

Не совсем понял о чем Вы. Я просто был уделен, что новый Ф-35 выходит всего на 36% дороже последней модификации старого Ф-18. А откуда известно, что во внутренних отсеках Ф-35С ничего нет? А AIM-9 и я могу поднять и даже унести недалеко.
A сколько было криков, что ф35 это дорого попил лучше 100500 ф18 купить.

 

[Tigr]

Не совсем понял о чем Вы. Я просто был уделен, что новый Ф-35 выходит всего на 36% дороже последней модификации старого Ф-18. А откуда известно, что во внутренних отсеках Ф-35С ничего нет? А AIM-9 и я могу поднять и даже унести недалеко.
A сколько было криков, что ф35 это дорого попил лучше 100500 ф18 купить.

В 2013 г. Супер Хорнет стоил 61 мегабакс. На 2017 финансовый год цена возросла до 100 мегабаксов. Это у них либо инфляция такая, либо бюджет пилят не только на LM, но и на Боинге тоже. А скорее всего, и то, и другое.

 

[vokram]

А сам ф18 тот же? Ничего нового ему не приделали?

 

[Pernatij]

Не совсем понял о чем Вы. Я просто был уделен, что новый Ф-35 выходит всего на 36% дороже последней модификации старого Ф-18. А откуда известно, что во внутренних отсеках Ф-35С ничего нет? А AIM-9 и я могу поднять и даже унести недалеко.
A сколько было криков, что ф35 это дорого попил лучше 100500 ф18 купить.

Сори, там была дискуссия про дальность

 

[Pernatij]

А сам ф18 тот же? Ничего нового ему не приделали?

Нет. Просто производство Ф-18 сейчас "мелкосерийное" а лобби у Боинга - огромное.
А с Ф-35 - наоборот, сейчас стоит речь о первых крупных заказах в следующих годах, по этому цены - не задирают.

 

[vokram]

Вики пишет, что Ф-18 67м стоил в 2012г, правда без ссылки(.
А цена на Ф35 снижается.
По поводу дальности: а что есть свежая инфа? Я кроме вот этой газеты ничего не знаю https://www.f35.com/assets/uploads/downloads/13539/f35c.pdf
А когда Ф-14 снимали и вместо них впаривали Ф-18, народ тоже переживал?
Плакаты с Томом нашим Крузомна на демонстрации выносил?

 

[Breeze]

А когда Ф-14 снимали и вместо них впаривали Ф-18, народ тоже переживал?

- На кораблях США народ просто рыдал и плакал, в буквальном смысле. Многие представители флотского командования до сих пор считают, что это было серьёзной ошибкой...

 

[Tigr]

- На кораблях США народ просто рыдал и плакал, в буквальном смысле. Многие представители флотского командования до сих пор считают, что это было серьёзной ошибкой...

Ничего лично, только бизнес: производителя F-14 - Grumman - в 1994 году скушал Northrop, а уже объединенная Northrop Grumman в ожесточенной схватке за F-22 и F-35 проиграла LM. Так что в сложившихся условиях им было не до Тома.

 

[Breeze]

Ничего лично, только бизнес: производителя F-14 - Grumman - в 1994 году скушал Northrop, а уже объединенная Northrop Grumman в ожесточенной схватке за F-22 и F-35 проиграла LM. Так что в сложившихся условиях им было не до Тома.

- Это совершенно нормальная буржуазная конкуренция, со слияниями и поглощениями, а Northrop Grumman только вместе сильнее стала, один из ведущих мировых концернов, что уж тут "кивать в её сторону"?.. Заказ на 100 новейших стратегических стелс-ракетоносцев рванула, БРЛС делает лучшие в мире и пр.
"Кто в неё бросит камень"?!

 

[buterbrod2]

Цифрой 1 обозначен воспламенитель. Значит горение топлива проходит по направлению, указанному черной стрелкой... Всегда думал, что наоборот.

Э-ээ.... Как-бы... Воспламенение происходит по направлению черной стрелочки.... А горение происходит по всей поверхности внутреннего канала одновременно.... Постоянно увеличивая поверхность горения, количество сгораемого топлива и давление внутри камеры сгорания.... И как это, блин, он не взорвется?

 

[Tigr]

- Это совершенно нормальная буржуазная конкуренция, со слияниями и поглощениями, а Northrop Grumman только вместе сильнее стала, один из ведущих мировых концернов, что уж тут "кивать в её сторону"?.. Заказ на 100 новейших стратегических стелс-ракетоносцев рванула...

Не рванула:

Прения вокруг LRS-B продолжаются.
GAO отклонил протест проигравшего консорциума Boeing&Lockheed Martin.
По заявлению Boeing они все еще считают, что выбор Пентагоном предложения Northrop был сделан "фундаментально ошибочно" и они представили лучшей "для ВВС и Нации" вариант.
Заявлено, что в течении ближайших дней будет принято решение по дальнейшим действиям. Вероятно дальше из опций суд.
Неясно будет ли по крайней мере сейчас открыта возможность для начала финансирования программы.
http://sandrermakoff.livejournal.com/948486.html

...БРЛС делает лучшие в мире и пр.

Не факт.

Зато факт, что Нортропа поперли из сегмента рынка тактической боевой авиации, возможно, что навсегда. Тоже самое скоро произойдет и с Боингом. И останется один-единственный, могучий и ужасный ЛМ.

Э-ээ.... Как-бы... Воспламенение происходит по направлению черной стрелочки.... А горение происходит по всей поверхности внутреннего канала одновременно.... Постоянно увеличивая поверхность горения, количество сгораемого топлива и давление внутри камеры сгорания.... И как это, блин, он не взорвется?

Наверное, прочность корпуса рассчитана на максимальное создаваемое давление.

 

[Kali]

Э-ээ.... Как-бы... Воспламенение происходит по направлению черной стрелочки.... А горение происходит по всей поверхности внутреннего канала одновременно.... Постоянно увеличивая поверхность горения, количество сгораемого топлива и давление внутри камеры сгорания.... И как это, блин, он не взорвется?

Если вы обратите внимание на сложную форму поверхности топливного заряда, то поймёте что площадь горения (а значит и давление) всегда примерно одинакова.

 

[Breeze]

Не рванула:

Не факт.

- Да как бы уже "свершившийся факт":
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/b-3.htm

Зато факт, что Нортропа поперли из сегмента рынка тактической боевой авиации, возможно, что навсегда. Тоже самое скоро произойдет и с Боингом. И останется один-единственный, могучий и ужасный ЛМ.

- "Never say never"...

 

[Tigr]

- Да как бы уже "свершившийся факт":
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/b-3.htm

Фигня. Пока денег Нортропу на это не выставили ни цента и, соответственно, это уже не "свершившийся факт" (ведь даже Нортроп не способен вложиться в разработку данного проекта только за счет собственных средств). А тут еще консорциум Боинга и ЛМ еще и оспаривать собираются всю эту вакханалию в суде... Так что до выборов нового президента эта тема подвисает. А там посмотрим.

 

[Breeze]

- Посмотрим, конечно, но: Нортроп сделал B-2, Нортроп сделал YF-23, Нортроп сделал X-47B, - всё это очень серьёзные "очки" для него. А Боинг и Локхид Мартин без того завалены заказами...

 

[Tigr]

- Посмотрим, конечно, но: Нортроп сделал B-2, Нортроп сделал YF-23, Нортроп сделал X-47B, - всё это очень серьёзные "очки" для него. А Боинг и Локхид Мартин без того завалены заказами...

Реально только В-2 в количестве 21 штуки. Все остальное не реализовано, включая такой хайтековский X-47B.

ЛМ далеко не загружен на F-35. За 16 лет они изготовили только 174 опытных экземпляров. Дело тормозит его техническая неготовность, поэтому пока крупносерийного производства нет. А Боинг из последних сил цепляется за сегмент тактической боевой авиации, но у него нет никаких перспектив.