F-35 Lightning II

[Org]

Северный олень не может летать на теплом топливе
http://news.yahoo.com/usaf-paint-trucks ... 18678.html
:good:

 

[DC-Denton]

MRJING
Извиняюсь что долго не отвечал.

Таки врагов хватит на всех. Пока с авианосцев будут бомбить одних, самолёты КМП будут бомбить других.

Не будут, американцы воюют только с теми с удобно воевать.

Ф-35(Б-С) будет стартовать не с флота который прикрывает?
Таки для этого стелс, и могучие системы обнаружения. Дабы к моменту как враг захочет вступить в БВБ , уже показывать ему ручкой острелявшись.
Только вот, догоняющие на форсаже Су-35 ,встретят многочисленных друзей убегающего, с полным паком ракет. Так как численное превосходство у США обеспечено их экономикой и союзниками. Главная цель дальнейших технологий США, диктуется политическим заказом, воевать без потерь либо с минимальными потерями.

Именно с него с флота и именно его и надо защищать. Суть не в том, что отстрелятся, суть в том, что бы цель уничтожить, тут принцип «ракеты ушли, проблемы на вашей стороне» не покатит. Вторая волна может не успеть, так же промахнуться, и вот ПКРы уже ушли, и ловить их в общем то и некому.
А что касается количества, и всего прочего, сейчас полномасштабный неядерный конфликт США-РФ очень маловероятен, а, следовательно, и форсировать количество новых самолётов в ущерб всему остальному смысла нет. А про экономику военного времени рассуждать не получается, т.к. не знаю, да и желания особого нет.

Всё рушит, момент, что модифицированный Ф-18, будет стоить дороже Ф-35
Тот же модифицированный, F-15SE, стоит аж 100 миллионов.
Причём не забываем, что 187 серийных F-22 уже давно наклепали,тем самым спецназ уже есть. Нужна как раз рабочая лошадка.

Суперхорнет стоит 55, а Ф-22 всё таки сухопутный, да и в качестве рабочей лошади, Ф-35 как то не очень то выгодно смотрится на фоне Ф-16

Таки уже постоянно дешевеет. Плюс с ПАК-ФА должны разбираться F-22. Вот будет достроена хотя бы сотня ПАК ФА. США могут задуматься, и форсировать разработку 6 поколения. F-XX
А насчёт палубного ПАК ФА, таки никаких денег на авианосцы до 2020 года, а потом ещё минимум 10 лет, и тем самым до 2030 года, можно не беспокоиться, а там уже 6 поколение будет.

Это как она дешеветь то может? Денег на разработку пришлось потратить больше чем планировали, клиентов оказалось меньше чем планировали.
Ну вот когда научат Ф-22 с авианосцев стартовать, тогда может они и будут с ПАК-ФА разбираться, а пока Ф-35.
Про 6 поколение, если честно как то не серьёзно, но об этом лучше в соответствующей теме.
Rand0m

Руки коротки, не так то все гладко для палубной авиации при атаке наземных баз, как показала практика последних войн, в которых принимали участие США, основные удары по наземным базам выполняла не палубная авиация. Да и не стоит забывать, что базы, обычно, не на побережье и не просто так под солнцем базы то эти, да и прикрываются они обычно хорошо, есть такие войска -ПВО называются. Не, не слышал?

Тааак записываю. Ф-35 С, бесполезен для атак наземных и прибрежных баз прикрытых всем чем надо. А базы которые не прикрыты и Ф-18 вынесут.

 

[MRJING]

DC-Denton
Да ничего, сам постоянно пропадаю в последнее время.

Не будут, американцы воюют только с теми с удобно воевать.

Временами выбора нет.

Именно с него с флота и именно его и надо защищать. Суть не в том, что отстрелятся, суть в том, что бы цель уничтожить, тут принцип «ракеты ушли, проблемы на вашей стороне» не покатит. Вторая волна может не успеть, так же промахнуться, и вот ПКРы уже ушли, и ловить их в общем то и некому.
А что касается количества, и всего прочего, сейчас полномасштабный неядерный конфликт США-РФ очень маловероятен, а, следовательно, и форсировать количество новых самолётов в ущерб всему остальному смысла нет. А про экономику военного времени рассуждать не получается, т.к. не знаю, да и желания особого нет.

Таки, то, что F-35 не сбили, будут перехватывать SM-6, что они не перехватили SM2, что они не перехватили, будет сбивать RIM-162, что они не сбили ASMD , что эти не сбили Фалаксы, ну и если совсем уж никак, то не обессудьте. 100% гарантий не бывает.

Суперхорнет стоит 55, а Ф-22 всё таки сухопутный, да и в качестве рабочей лошади, Ф-35 как то не очень то выгодно смотрится на фоне Ф-16

Таки если на F-18 поставить электронику от F-35 то будет стоить не дешевле, а если ещё стелсом измазать.

Это как она дешеветь то может? Денег на разработку пришлось потратить больше чем планировали, клиентов оказалось меньше чем планировали.
Ну вот когда научат Ф-22 с авианосцев стартовать, тогда может они и будут с ПАК-ФА разбираться, а пока Ф-35.
Про 6 поколение, если честно как то не серьёзно, но об этом лучше в соответствующей теме.

Как как, оптимизация производства, логистики и тд и тд.
Плюс закупки увеличиваються, Израиль как я помню до заказывает, Япония решила купить, Южная Корея подтягивается. Вроде раскрутились.
Не говоря, что ещё мелкая серия идёт, т.е не все плюшки массового производства получили.

 

[Supremum]

Плюс закупки увеличиваються, Израиль как я помню до заказывает,

Как раз таки уменьшает.

Япония решила купить,

Нельзя принимать слово "решила" применительно к оккупированной стране.

Южная Корея подтягивается.

А куда бы они делись?

Не говоря, что ещё мелкая серия идёт, т.е не все плюшки массового производства получили.

Серия идёт неплохая, больше сотни самолётов, тут я согласен. Но про плюшки... Ф-22 смог работать по земле только через двадцать лет.

 

[MRJING]

Supremum

Как раз таки уменьшает.

новость в студию

 

[Tigr]

Supremum

Как раз таки уменьшает.

новость в студию

Уменьшают, ибо шекелей нема, факт. А новость погуглите что ли.

 

[Supremum]

новость в студию

Так это, Исаакыч говорил. Вы ему что, на слово не верите?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Уменьшают, ибо шекелей нема, факт. А новость погуглите что ли.

Погуглил. Таки вроде собираются к ранее запланированным 20+20 докупить ещё 35 пЫнгвинов.
MRJING
Италия сокращает!

В тот же день Джампаоло Ди Паола, министр обороны Италии, объявил о планах сократить заказ с 131 до 90 F-35.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... ghtning_II

 

[Tigr]

Погуглил. Таки вроде собираются к ранее запланированным 20+20 докупить ещё 35 пЫнгвинов.
MRJING

Прости, мой колючий друг своего полосатого брата, но о сокращениях таких закупок идут дебаты в самом Израиле:
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6994/

 

[MRJING]

Tigr
Supremum
Как я помню, Израиль захотел докупить Ф-35, сделка уже прошла, но тут СМИ крикнули, что некая группа чиновников всегда одобрямс, и тут они решили, продемонстрировать свою нужность, и отказали в доп закупке. И по этому поводу идут внутрение терки.

Ну , а рост закупок за счет РК перекрывает потери от Италии.

 

[Supremum]

Ну , а рост закупок за счет РК перекрывает потери от Италии.

Новость в студию!

Прости, мой колючий друг своего полосатого брата, но о сокращениях таких закупок идут дебаты в самом Израиле:
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6994/

Вы знаете, если дядя Миша сказал что сокращают, значит сокращают! Я ему верю!

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Прости, мой колючий друг своего полосатого брата, но о сокращениях таких закупок идут дебаты в самом Израиле:
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6994/

Чё то бред какой то:

Ранее сообщалось, что Израиль планирует закупить 25 истребителей к ранее заказанным 20 машинам, таким образом, их общее количестве может достичь 45 машин.

Вроде 40 твёрдо и о 35 думают? Ничего не понимаю. :???:

 

[MRJING]

Supremum
Внезапно Бриз для вас авторитет :grin:

Потому, что пару чиновников решили доказать свою нужность, вот и странность такая. Решающие люди уже давно договорились.

Ну и по РК
http://lenta.ru/news/2013/11/12/lightningii

 

[DC-Denton]

Таки, то, что F-35 не сбили, будут перехватывать SM-6, что они не перехватили SM2, что они не перехватили, будет сбивать RIM-162, что они не сбили ASMD , что эти не сбили Фалаксы, ну и если совсем уж никак, то не обессудьте. 100% гарантий не бывает.

В то время как Ф-18 с БРЛС от Ф-35 сделает это не хуже. Но Ф-18 машина изученая более дешёвая и надёжная.

Таки если на F-18 поставить электронику от F-35 то будет стоить не дешевле, а если ещё стелсом измазать.

На суперхорнет БРЛС с АФАР поставили, стелсом измазали, даже планер немного переделали и 55 лямов.

Как как, оптимизация производства, логистики и тд и тд.

Может уменьшится себистоимость одного самолёта и пойти прибыль от продаж. Но вопрос на что изначально расчитывали.

 

[MRJING]

DC-Denton
Радиус значительно меньше, стелса нет, внутренних отсеков нет, меньше оружия увезет и тд,

Таки ссылку в студию.

Будет Локхидам урок, не покараешь валютой не научишь.

 

[Slovak]

стелса нет

внутренних отсеков не

меньше оружия увезет

эт песец, сам заложил противоречия и сам же будет опровергать

 

[MRJING]

Slovak
???

 

[Supremum]

Внезапно Бриз для вас авторитет

Чё внезапно то, чё внезапно? Бриз самый авторитетный авторитет! Всегда! Для всех! К тому же это человек из Израиля, или вам отсюда виднее что у них там творится?

Ну и по РК
http://lenta.ru/news/2013/11/12/lightningii

А где рост то? То что они пИнгвина купят и так было очевидно. Всё же таки оккупированная страна. Я вот наоборот, вижу что роста нет, а есть сокращение:

Между тем, некоторые корейские военные полагают, что прямого контракта на поставку F-35 заключать не стоит, поскольку этот самолет находится в стадии разработки, и возможны сдвиги по срокам завершения проекта. По этой причине военные предложили министерству обороны Южной Кореи произвести смешанную закупку боевых самолетов: 40 единиц F-35 и 20 истребителей F-15 Silent Eagle или Typhoon.

 

[Slovak]

MRJING
а что косяк не виден в цепочке ?

 

[vladimir-57]

А дальность пуска AIM-120D - 150-180 км.

Только надо не забыть добавить: по не манёвренной цели.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

- ДРЛОиУ не может по соображениям собственной безопасности подходить близко туда, где вражеские истребители его могут достать, а наземные РЛС та же не везде могут находиться достаточно близко. Современные истребители позволяют сегодня всё больше в этом плане обходиться собственными мощными БРЛС.

Зачм ДРЛО лезть в пекло, он должен позади истребителей, на достаточно безопасном расстоянии и наверное под прикрытием, сканировать всю обстановку.

 

[DC-Denton]

Радиус значительно меньше, стелса нет, внутренних отсеков нет, меньше оружия увезет и тд,

ПТБ мы не учитываем? Стелс конечно не такой крутой как на Ф-35 без веншних подвесов, но для задач ПВО он и не нужен и именно в этих задачах у Ф-35 как раз и будут внешние подвесы, т.к. 4 внутренних подвеса это 2 амраама и 2 сайдвиндера, плюс ПТБ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_F/ ... per_Hornet

 

[MRJING]

Supremum
Ну ну.

Предложили, а кто решает по вашему, делать или нет?

Slovak
F35 стелс, Ф18 не стелс
Ф35 имеет внутрение отсеки, Ф18 нет
Ф35 таскает больше оружия, чем Ф18
Такие факты.