F-35 Lightning II

[Specter]

Опять над старым человеком издеваетесь путем макания . Не стыдно?

Ему привычно. Его ведь не только на этом форуме макают.

 

[Пацифист]

Где у меня тут "отсебятина"? В чём она?

У Вас провалы памяти?

- Питон-5 можно пускать в ППС и за 40 км, поскольку у него есть режим "захват после пуска", - подойдёт поближе по предварительным данным с самолёта, а потом цель найдёт.

Вы пишете о Питоне-5 (пятом, а не четвёртом) и дальности в 40 км так, будто на этой дальности он сможет ещё потрепыхаться и поразить цель. Даже если Питон-5 и долетит до отметки 40 км, то там он будет способен не более чем на вялое пике в землю. Кроме того в Вашей же ссылке говорится Range > 20 km. Если бы Питон-5 мог сбивать цели на 30+ км, то так бы и написали, не правда ли? А уж словоблудие, что 40 км - это "полёт по прямой, ..." - в пользу бедных. Никто из заказчиков такие ТТХ всерьёз не примет, всех интересует макс. эфф. дальность пуска (ну как Вы 100500 раз уже говорили и мы прилежно запомнили: высота 10000, скорость 0.8 М, цель не маневрирует и не ставит помехи).
Напомнило: "А сколько корова даёт молока?" - "Не выдоишь за день. Устанет рука!" Т.е. 0.0

 

[Ярослав С.]

Это значит, что в режиме вертикального сканирования не возможен поиск цели с помощью ТГС.
Цель ищется с помощью ведущего канала, берется на сопровождение этим каналом и только после этого передается команда в ракету на захват цели.

А потом на ИЛС появляется отметка что цель захвачена ТГС и только после этого разрешается пуск, верно?

 

[КС]

- В чём нарушение?

Бли-и-ин, ну сколько же вас там народу-то?
Или настолько урезали финансирование, что берут уже откровенных двоечников?

2.4. Писать латиницей русские слова. Для перевода сообщений из латиницы в кириллицу Вы можете воспользоваться сервисом Транслит.ру.

 

[DC-Denton]

Для Р-27ххх пишут, что "Система наведения инерциальная с радиокоррекцией + тепловая/полуактивная радиолокационная ГСН/пассивная РГСН"

Внимание !СПОЙЛЕР!, инерциальная система как раз таки подразумевает захват после пуска.

- Нет, разумеется, на Р-27ЭТ нет никакого захвата после пуска.

Не несите ахинеи. Просто подумайте что вообще значит захват цели ракетой.

Но Р-73 всех модификаций пускать с такой дальности нельзя, режима "захват после пуска" у неё нет, и микропроцессора у неё скорее всего тоже никакого нет, поскольку уж больно у неё дают низкую вероятность поражения:

Опять чушь, цифровая обработка изображения она как бы не арифмометре делается. Как и фильтрация ложных целей, она же помехоустойчивость.

К тому же, если верить Вашем же словам из темы обсуждения AIM-120D, то на дистанции 40 км Р-73 будет ещё способна заложить вираж с перегрузкой 5g.

Всем устройствам произведённым не в америке полагается штраф -50% от заявленных характеристик. В то время как для устройств произведённых в америке пиковые рекламные характеристики приравниваются к характеристикам в самых тяжёлых условиях.

- Не надо большому мальчику верить во всякую фуфлогонию: ракета Р-73М2, имея стартовый вес аналогичный Питону-5, вдруг стала обладать вдвое больше эффективной дальностью пуска?! Это чушь собачья. Она так же обладает способностью выполнить манёвр с перегрузкой 5 единиц на дальности ~20 км - и пролететь по прямой в стратосфере 40 км. Чудес не бывает.

Да это же просто офигенно. Как амраам в три раза растягивать, так это не чудо.

Я уже триста раз говорил: попросите любого знакомого, или родственника проверить соответствие того, что говорю я, что есть в данных открытой печати, - и тому, что написано в справочниках для современных российских лётчиков.

В моё время писали правду, как это делается сейчас, я гарантировать не могу, но надеюсь, что хотя бы там продолжают писать правду.
А бессмысленные дурные препирательства - они ничего не дадут.

Так там же всё врут, эпр завышают и вааще не консультируются с мурзилками.

 

[Breeze]

У Вас провалы памяти?
Breeze сказал: ↑
- Питон-5 можно пускать в ППС и за 40 км, поскольку у него есть режим "захват после пуска", - подойдёт поближе по предварительным данным с самолёта, а потом цель найдёт.
Вы пишете о Питоне-5 (пятом, а не четвёртом) и дальности в 40 км так, будто на этой дальности он сможет ещё потрепыхаться и поразить цель.

- Те-о-ре-ти-чес-ки!! Как пример, при разборе функции "Lock-on After Launch"! Пустить - можно, но если вдруг цель выполнит резкий манёвр, фирма производитель поражения цели при пуске на 40 км никак не гарантирует. Гарантирует только на максимальной дальности 20 км!
Что тут непонятного??

Даже если Питон-5 и долетит до отметки 40 км, то там он будет способен не более чем на вялое пике в землю.

- Верно! Только сейчас дошло?

Кроме того в Вашей же ссылке говорится Range > 20 km. Если бы Питон-5 мог сбивать цели на 30+ км, то так бы и написали, не правда ли?

- Есть число "20", если вдруг будет 21 км, - это будет >20 км. О 30-ти км речи нет.

А уж словоблудие, что 40 км - это "полёт по прямой, ..." - в пользу бедных.

- Нет-с, это как раз пример того, что для ракеты, которая может по прямой пролететь 40 км, по паспорту дают гарантийную дальность 20 км, - именно для того, что на этих 20-ти км ракета смогла маневрируя настичь так же маневренную цель. Что тут непонятно и требует дополнительных разъяснений снова и снова??

Никто из заказчиков такие ТТХ всерьёз не примет, всех интересует макс. эфф. дальность пуска (ну как Вы 100500 раз уже говорили и мы прилежно запомнили: высота 11000, скорость 0.9 М, цель не маневрирует и не ставит помехи).

- По-моему уже любознательные младшие школьники, которые читают этот форум, давно поняли и про 40 км горизонтального полёта до полной потери энергии, требуемой для поддержания скорости, на которой можно держаться в горизонтальном полёте, и про 20 км, паспортная гарантийная дальность, с учётом манёвров.

Неужели Вам тут что-то всё ещё непонятно?

 

[Breeze]

Бли-и-ин, ну сколько же вас там народу-то?
Или настолько урезали финансирование, что берут уже откровенных двоечников?

Admin сказал(а): ↑
2.4. Писать латиницей русские слова. Для перевода сообщений из латиницы в кириллицу Вы можете воспользоваться сервисом Транслит.ру.

- Где это у меня???? Номер поста?? Что за ерунда?!

 

[Пацифист]

Внимание !СПОЙЛЕР!, инерциальная система как раз таки подразумевает захват после пуска.

Да, но не сразу, а на каком то расстоянии от предполагаемой цели.

Всем устройствам произведённым не в америке полагается штраф -50% от заявленных характеристик. В то время как для устройств произведённых в америке пиковые рекламные характеристики приравниваются к характеристикам в самых тяжёлых условиях.

ГМ-а на мыло!!! -100 ему к репе.

 

[Пацифист]

Неужели Вам тут что-то всё ещё непонятно?

Повторю. Не жалко.

- Питон-5 можно пускать в ППС и за 40 км, поскольку у него есть режим "захват после пуска", - подойдёт поближе по предварительным данным с самолёта, а потом цель найдёт.

Вы сказали не "пролетит 40 км и упадёт как гуано в прорубь", что было бы справедливо, а "подойдёт ближе и найдёт цель". Про дальность 40 км. Про Питон-5.
Так понятнее?

 

[КС]

- Где это у меня???? Номер поста?? Что за ерунда?!

Где-где? На предыдущей странице.
Или быстрая пересменка произошла????

- Ну и чем же Вам не нравятся эти цифры?! В чём их "явная недостоверность"??
https://en.wikipedia.org/wiki/Python_(missile)
Python-4

The Python-4 is a 4th generation AAM with all-aspect attack ability, and integration with a helmet-mounted sight (HMS) system.[6] It entered service in the 1990s, and like its predecessor Python-3, it is integrated with the Elbit Systems DASH (Display And Sight Helmet) HMS system for Israeli F-15s and F-16s, Chilean F-16s (MLU and C/D block 50/52 plus), F-5E/F Tiger III, South-Americans Kfirs and SAAB Jas-39 Gripen. The missile's seeker is reported to use dual band technology array similar to that of US FIM-92 Stinger (infrared homing and ultraviolet), with IRCCM(IR ECCM) ability to reduce background IR radiation to reduce the effectiveness of enemy flares.

• Length: 300 cm
• Span: 50 cm
• Diameter: 16 cm
• Weight: 120 kg
• Guidance: IR
• Warhead: 11 kg, active laser proximity fuse with back-up impact fuse
• Range: 15 km
• Speed: Mach 3.5 or more

Python-5

The Python-5 is currently the most capable air-to-air missile in Israel's inventory and one of the most advanced AAMs in the world. As a beyond-visual-range missile, it is capable of "lock-on after launch" (LOAL), and has all-aspect/all-direction (including rearward) attack ability. The missile features an advanced electro-opticalinfrared homing seeker which scans the target area for hostile aircraft, then locks-on for terminal chase. With a total of eighteen control surfaces and careful design, the resulting missile is supposed to be as maneuverable as any other air-to-air missiles with thrust vectoring nozzles. The Python-5 was first used in combat during the 2006 Lebanon War, when it was used by F-16 Fighting Falcons to destroy two Iranian-made Ababil UAVs used by the Hezbollah.

• Length: 310 cm
• Span: 64 cm
• Diameter: 16 cm
• Weight: 105 kg
• Guidance: IR + electro-optical imaging
• Warhead: 11 kg
• Range: >20 km
• Speed: Mach 4

 

[Specter]

А потом на ИЛС появляется отметка что цель захвачена ТГС и только после этого разрешается пуск, верно?

По РЛЭ Р-73 можно пускать даже с ошибкой наведения, но точность будет снижена.
Тоже по РЛЭ - "до захвата цели РЛПК или ОЭПС, или ТГС"

 

[Breeze]

Где-где? На предыдущей странице.
Или быстрая пересменка произошла????

- Я нигде там не пишу "русские слова латинскими буквами".

 

[Breeze]

Повторю. Не жалко.
Breeze сказал: ↑
- Питон-5 можно пускать в ППС и за 40 км, поскольку у него есть режим "захват после пуска", - подойдёт поближе по предварительным данным с самолёта, а потом цель найдёт.

- Совершенно верно, - если цель не будет маневрировать и не придётся маневрировать самому Питону-4 (Питону-5 - тем более). Довороты с креном 10°-15°, когда перегрузка будет 1.015-1.035 единиц, на дальность практически не влияют.

Вы сказали не "пролетит 40 км и упадёт как гуано в прорубь", что было бы справедливо, а "подойдёт ближе и найдёт цель". Про дальность 40 км. Про Питон-5.
Так понятнее?

- См. выше. Ракета не падает как гуано, она начинает плавно переходить на снижение.
"Кстати о птичках":
http://idrw.org/india-replacing-rus...t-air-air-missile-israeli-python-5-lca-tejas/
Почему Индия заменяет русские ракеты малой дальности Р-73 на израильский Питон-5 на лёгком боевом самолёте Tejas

Спойлер

Это более, или менее подтверждено теперь, когда самостоятельно разработанный LCA-Tejas Индии встанет на оперативную службу в индийских военно-воздушных силах с поставляемым Израилем ракетой малой дальности "воздух-воздух" Питон 5, заменяющей русскую ракету R-73 малой дальности, которая была также начальным выбором индийских военно-воздушных сил.

Ракета малой дальности Р-73 была первой ракетой класса "воздух-воздух", которая была успешно интегрирована и был выполнен испытательный пуск с прототипа самолета LCA-Tejas почти 6 лет назад, и успешно завершила свою интеграцию с бортовой управляющей компьютерной системой, компьютером боевых задач и отображения открытой архитектуры даже прежде, чем он достиг своей начальной оперативной готовности .

Очень надежные источники близко к idrw.org подтвердили нам, что отсутствие сотрудничества с Россией в обеспечении доступа к её исходному коду и высокой цене, требуемой для сертификации её с индо-израильским многорежимным радаром управления оружием, было один из факторов в разрыве соглашения. IAF и DRDO были также убеждены, что израильская ракета Питон 5 малой дальности предложила превосходящие Р-73 характеристики и смогла предоставить лучшую интеграцию с LCA-Tejas.

Ракета израильского производства вне визуальной дальности Дерби была в оперативном использовании в Индии на недавно списанных морских самолетах Харриер и позже она было также отобрана как ракета средней дальности для LCA-Tejas, который успешно провёл испытания по пуску этой ракеты ранее в этом году. Таким образом, было решено, чтобы Дерби и Питон 5 вместе будут идеальными ракетами класса "воздух-воздух" для LCA-Tejas.

Питон 5 предложил способность отклонения оси координатора от опорного направления больше, чем 90 градусов, по сравнению с 60 градусами на R-73. Особенностями Питон 5 являются способность захвата цели после пуска (LOAL) и способность захвата перед пуском (LOBL) по сравнению с Р-73, которая предлагает только возможность захвата перед пуском (LOBL). Питон 5 также предлагает улучшенную помехозащищённость своей тепловизионной ГСН.

Израиль уже предложил своим нынешним потребителям Дерби с недавно показанным ракету Дерби ER (увеличенной дальности) со способностью достигнуть намеченной цели на дальности 100 км, по сравнению с 60 км+ предлагаемой дерби предыдущего поколения, который не потребует никаких существенных изменений на самолетом радаре управления оружием, который уже был интегрирован с его более старой ракетой Дерби.

Индия также планирует объединить своего собственного производства ракету Astra средней дальности, в настоящее время проходящую испытания с самолёта Су-30MKI, с LCA-Tejas в ближайшем будущем, и также имеет планы развивать более длинную Astra-II с расширенным дальностью.

 

[Tigr]

На "Вашингтоне" начались очередные палубные испытания F-35C:

 

[КС]

- Я нигде там не пишу "русские слова латинскими буквами".

ППЦ, это просто лютый ППЦ - у Вас там, что русский не родной язык???

Для перевода сообщений из латиницы в кириллицу Вы можете воспользоваться сервисом Транслит.ру.

 

[Пацифист]

- Совершенно верно, - если цель не будет маневрировать и не придётся маневрировать самому Питону-4 (Питону-5 - тем более). Довороты с креном 10°-15°, когда перегрузка будет 1.015-1.035 единиц, на дальность практически не влияют.

Пожалуйста, выключите режим дурака. В ТТХ ракеты указывают хар-ки, по которым заказчики сравнивают и выбирают, что купить, а что послать лесом. Максимальная дальность пуска для Питона-5 указана >20 км. Для условий 11000, 0.9 М, сближение лоб в лоб, цель не маневрирует и не ставит помех. Для этих условий с неизвестной вероятностью (но по заверениям разрабов "высокой") ракета встретится с целью, и если цель попытается увернуться, то у ракеты хватит запаса динамики для манёвра с 5 g. Всё. При этом, что характерно для всех ракет, Питон-5 пролетит меньше 20 км, ракета и цель сближаются ведь. А при запуске на большее расстояние вероятность поражения цели начинает стремительно множиться на 0. Поэтому, когда Питон-5 преодолеет 20 км у него не будет ни запаса динамики, ни "большой вероятности" поразить цель. Ну а 40 км Питону-5 и не пролететь.

 

[Foxhound]

Почему Индия заменяет русские ракеты малой дальности Р-73 на израильский Питон-5 на лёгком боевом самолёте Tejas:
"Очень надежные источники близко к idrw.org подтвердили нам, что отсутствие сотрудничества с Россией в обеспечении доступа к её исходному коду и высокой цене, требуемой для сертификации её с индо-израильским многорежимным радаром управления оружием, было один из факторов в разрыве соглашения."

Опять индусы жалуются, что им технологии не предоставили

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
- Я нигде там не пишу "русские слова латинскими буквами".

ППЦ, это просто лютый ППЦ - у Вас там, что русский не родной язык???

- ЧТО именно переводить транслитом???

 

[КС]

- ЧТО именно переводить транслитом???

Вот мне интересно - а какие у Вас есть варианты, что переводить?

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
- Совершенно верно, - если цель не будет маневрировать и не придётся маневрировать самому Питону-4 (Питону-5 - тем более). Довороты с креном 10°-15°, когда перегрузка будет 1.015-1.035 единиц, на дальность практически не влияют.

Пожалуйста, выключите режим дурака.

- Как же я могу выключить Ваш режим??

В ТТХ ракеты указывают хар-ки, по которым заказчики сравнивают и выбирают, что купить, а что послать лесом.

- Верно.

Максимальная дальность пуска для Питона-5 указана >20 км.

- Это значит 20 км и ещё чуть-чуть...

Для условий 11000, 0.9 М, сближение лоб в лоб, цель не маневрирует и не ставит помех.

- Абсолютно верно.

Для этих условий с неизвестной вероятностью (но по заверениям разрабов "высокой") ракета встретится с целью, и если цель попытается увернуться, то у ракеты хватит запаса динамики для манёвра с 5 g. Всё.

- Да.

При этом, что характерно для всех ракет, Питон-5 пролетит меньше 20 км, ракета и цель сближаются ведь.

- Конечно, 20 км - это на момент пуска. При скорости ракеты 4М (1,180 м/с) и скорости цели 0.9М (265.5 м/с) их встреча произойдёт на расстоянии от точки пуска 13,836 метров.

А при запуске на большее расстояние вероятность поражения цели начинает стремительно множиться на 0.

- По неманеврирующей цели - постепенно уменьшаться. Плавно...

Поэтому, когда Питон-5 преодолеет 20 км у него не будет ни запаса динамики, ни "большой вероятности" поразить цель.

- Ну, на 20 километров - фирма гарантирует. Будет и запас энергии, будет и весьма неплохая вероятность поражения.

Ну а 40 км Питону-5 и не пролететь.

- По прямой, не маневрируя, или маневрируя совсем мало - запросто. Не забывайте, что славная российская фирма просто и ясно утверждает, что её Р-73М2 с тем же точно стартовым весом 105 кг поразит цель при пуске за 40 км! И, надо полагать, на совершенно тех же стандартных исходных условиях, а не на высоте носителя и цели 20 км и скорости обоих по 2.5М!