F-35 Lightning II

[sivuch]

Для таких целей используют самолеты РТР- они как раз будут ловить
Для размещения локатора есть определенные требования- вот как раз на возвышении, и чтоб внизу до какого-то удаления было чисто и ровно....

Это кому как .Для П-37 или П-18 -да .требования были очень жесткие.А уже для П-40,насколько помню ,уже менее.

 

[КС]

У амеров только "Огайо" с топорами 4 шт (600+ топоров),

Скока из них на "ходу"?

+ >5000 JASSM разных модификаций (всё одно с дальностью 300+ км, т.е. за пределами зоны ПВО).

Ага, наши значит самолёты летать не будут и они так спокойно подойдут на 300 км.

Думаю, в разрабатываемых планах постараются не входить в зону поражения.

Дык и у старой, как дерьмо мамонта Р-33 есть БЧ для этих целей. Ядерная так-то.

Урежем осетра вдвое Не каждая ракета поразит цель, две ракеты на цель - самое оно.

По две ракеты на это тихоходное гуано? Я Вас умоляю, это же не "Гранит".

 

[Пацифист]

Но тут уже грозились беспилотниками для таких целей.

Для РТР? Ну это не скоро произойдёт. Проще дирижбабель подвесить.

Взаимодействуя с которыми Ф-35... (ну ясно...).

До тех пор пока ПВО не подавлена, Ф-35 будет барражировать вне зоны поражения ЗУР, следовательно и вне зоны действия собственного вооружения (за исключением JASSM-ER, но на сколько они стелс для С-400 - ХЗ).

Возвращаясь к теме- тактика применения стеллс-ударника может быть разнобразной и изощренной.

Израильтяне недавно заприметили (хотя поразить не смогли) совсем махонький разведывательный беспилотник, больше состоящий из углепластика. А Вы хотите спрятать ударный беспилотник, несущий пару GBU-39 Это утопия.

 

[Пацифист]

Скока из них на "ходу"?

Все 4. Разве нет?

Ага, наши значит самолёты летать не будут и они так спокойно подойдут на 300 км.

Для JASSM не нужно 300. Хватит 360 или 900. А за 300 км будут летать не только наши самолёты.

Дык и у старой, как дерьмо мамонта Р-33 есть БЧ для этих целей. Ядерная так-то.

Дык. Думаю, у новой РВВ-БД БЧ будет не хуже

Резюме: всё не однозначно. Если не расслаблять булки, то и не поимеют

По две ракеты на это тихоходное гуано? Я Вас умоляю, это же не "Гранит".

Топор всё-таки низколетящий, это осложняет ракете жизнь. К тому же Мигу-31 будет некогда сопли жевать. Засёк - выпустил БК - разворот на перезарядку. Думаю, всё же расход 2 РВВ на 1 Топор вполне справедливый.

 

[КС]

Все 4. Разве нет?

Даже теоретически это невозможно. Минимум одна на плановом ремонте.

Для JASSM не нужно 300. Хватит 360 или 900. А за 300 км будут летать не только наши самолёты.

Над нашей территорией, больше будет наших.

Топор всё-таки низколетящий, это осложняет ракете жизнь. К тому же Мигу-31 будет некогда сопли жевать.

Все крайние разы МиГ-31 (что БМ, что БС, что просто Б) сбивали наши КР на дальностях 90 км, все одной ракетой.
С чего бы это вдруг на амеровский аналог нужно больше Р-33 и Р-37?

Думаю, всё же расход 2 РВВ на 1 Топор вполне справедливый.

Ходят сплетни, что даже одной Р-60 ему "за глаза".

 

[Breeze]

Все крайние разы МиГ-31 (что БМ, что БС, что просто Б) сбивали наши КР на дальностях 90 км, все одной ракетой.
С чего бы это вдруг на амеровский аналог нужно больше Р-33 и Р-37?

http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу - 200 км
Дальность обнаружения воздушной цели типа истребитель (ЭПР=3м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу - 35 км
Соответственно в ППС дальность обнаружения цель с ЭПР=0.01 м2 - 30.3 км, на фоне неба, на предельно малых высотах ~половина этой дальности, - 15 км. В ЗПС на фоне неба - 8.4 км, но КР идут у самой земли, вероятность обнаружения тут - ноль.

При высоте полёта МиГ-31 например 10 км, он эту КР даже в ППС никогда в жизни не найдёт, не говоря о том, что ещё требуется время захватить её на сопровождение и пустить ракету. Особенно с учетом того, что ракеты вовсе не всегда идут на встречных курсах, иногда и с тылу заходят...

 

[Specter]

ЭПР=0.01 м2

Ноликов мало, незачёт

 

[КС]

В ЗПС на фоне неба - 8.4 км, но КР идут у самой земли, вероятность обнаружения тут - ноль.

Вероятность ноль это у пИнгвина, вообще куда бы то ни было попасть даже двумя ракетами АИМ-120, что он и продемонстрировал недавно совсем.

 

[marinel]

Какого адекватного противника, ваше сиятельство, на полигонном бомбометании?

Можно я буду за красных.?

 

[marinel]

Глубоко эшелонированная оборона ПВО оказалась с дырой с тыла, с юга....

Дыру проделали американцы только потому, что НВО не был включен (или расчет зассал). Кадафи на ковер наших советников вызывал, наши разобрались и задали вполне конкретные вопросы. ЕМНИП после разбора полетов кого-то из ливийцев казнили.

 

[buterbrod2]

Можно я буду за красных.?

Как угодно...Извиняйте, что не так...

Дыру проделали американцы только потому, что НВО не был включен (или расчет зассал). Кадафи на ковер наших советников вызывал, наши разобрались и задали вполне конкретные вопросы. ЕМНИП после разбора полетов кого-то из ливийцев казнили.

Из статейки, что читал- дыра была в дислокации средств ПВО... Так что, неработающий НВО- это уже поздно. И просто обстоятельство, сопутствующее в пользу противника... По теме, супостат больше сам лично своей шкурой ПВО не прорывает и вряд ли это будет в дальнейшем с его новыми самолетами. По крайней мере, в таких конфликтах.... Оффтоп закончил...

 

[DC-Denton]

Так же имеется просто немеряное количество простых ЗУР (МД, СД и БД). Помимо этого уже 150 модернутых МиГ-31БМ, что означает вынос в залпе минимум 600 КР противника.

Да я бы ещё и Су-35 добавил, на втором рубеже (это тот который ещё до С-400)

Оценки в статьях (без ссылки)- противоречат Вашим утверждениям... Глубоко эшелонированная оборона ПВО оказалась с дырой с тыла, с юга.... Куда американцы и прошли над территорией сопредельного государства и , вынырнув сзади, долбанули ПВО, смотрящее на север- с тыла, и объекты государственно-ливийского назначения.... (а советники кто были?)

Ага так и запишем Ливийская ПВО образец глубокоэшелонированой ПВО, которую доблестные амриканцы таки взломали.
Печать подпись форвард ту госдеп.

Оценка операции признавательная, (м.б. сквозь зубы). Также констактируется , что это последняя операция в истории, когда американцы пробивали ПВО непосредственно самими пилотируемыми аппаратами- и могли понести существенные потери- до признания операции неудачной. Но не понесли. В дальнейшем были только удары беспилотными аппаратами, выносящими всю ПВО.

БПЛА вида КР это всё таки дорого, и это сейчас сбивается, ИИ нет и не будет. БПЛА вида сидит задрот в техасе с джостиком, вышли из под контроля и свалили куда подальше от этого дерьма (передавайте привет РЭБу), или вы действительно думаете что никто не будет давит каналы свзяи с БПЛА?

Это насчет операций в туземном мире...

Не все туземцы одинаково полезны.

У амеров только "Огайо" с топорами 4 шт (600+ топоров)

А они уже доплыли и встали не позщиции? Топоры они же не эти ваши трайдены, откуда хош не запустишь.

 

[buterbrod2]

Ага так и запишем Ливийская ПВО образец глубокоэшелонированой ПВО, которую доблестные амриканцы таки взломали.

Ой, ну нехорошо... Достаточно массированная относительно провала, ее постигшего....

БПЛА вида КР это всё таки дорого, и это сейчас сбивается,

На самые продвинутые средства ПВО, безусловно, их хватит. И далеко_летательных бомб, упоминаемых Breeze. Самое важное- поражание государственных и стратегических объектов.... Вот стоит Ваша ПВО целехонькая, хотя и поизрасходовшаяся- стреляли куда-то. А толку ноль.... Прикрываемые объекты разбиты...

Не все туземцы одинаково полезны.

Муамар-то был неважен? А правда, что в Ливии тогда были экспедиционные части Варшавского договора: наши, гдр_овцы и кто еще? Если так, то что за неважность, что они там оказались? Оффтоп все-равно заканчиваю...

 

[КС]

Достаточно массированная относительно провала, ее постигшего....

Если там было массированное ПВО, то сейчас у РФ просто мегагалактическое ПВО.

На самые продвинутые средства ПВО,

Однозначно не хватит, даже на Ливию у ЕС не хватило.

 

[Tigr]

http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу - 200 км
Дальность обнаружения воздушной цели типа истребитель (ЭПР=3м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу - 35 км
Соответственно в ППС дальность обнаружения цель с ЭПР=0.01 м2 - 30.3 км, на фоне неба, на предельно малых высотах ~половина этой дальности, - 15 км. В ЗПС на фоне неба - 8.4 км, но КР идут у самой земли, вероятность обнаружения тут - ноль.

При высоте полёта МиГ-31 например 10 км, он эту КР даже в ППС никогда в жизни не найдёт, не говоря о том, что ещё требуется время захватить её на сопровождение и пустить ракету. Особенно с учетом того, что ракеты вовсе не всегда идут на встречных курсах, иногда и с тылу заходят...

Этот чел врет?

Работу МиГа красноречиво описывает эпизод из книги заслуженного летчика испытателя СССР, Героя Советского Союза В.Н. Кандаурова "Взлетная полоса длиною в жизнь":

- Каким же образом выглядел один из полетов на испытание вооружения с реальным уничтожением четырех самолетов-мишеней?

- Я сидел в кабине и откровенно зевал, совершенно, не зная чем бы себя занять. Мы уже с полчаса летели с курсом 90 градусов на самом удобном для нас режиме по скорости и высоте. Где-то впереди на малых высотах навстречу нам должны были лететь мишени, разбросанные по фронту на 50 км. Эфир был пуст. Ощущение, что ты один в бескрайнем небе". "Не беспокойся, ты не один, - усмехнулся я сам себе, - сзади штурман работает. Уж ему-то не до "дураков" сейчас". Все же не выдерживаю и нажимаю кнопку внутренней связи:

- Коля, мне надоело спать, скажи как у тебя дела? Что делаешь?

- Сплю, - услышал тихий голос штурмана Н.Волкогонова

- Хорошее дело! - воскликнул я в удивлении, - Оба спим, а кто же работает?

- "Заслон" работает, в автомате. Пока сидим и ждем.

- Осматриваю еще раз пульт вооружения. Все включено, Ракеты готовы к пуску. Еще пять минут общего молчания. Вдруг на стекле (индикатор на фоне лобового стекла) появилась метка цели, сигнал "Атака" и шкала дальности.

Первая - наиболее опасная - слева под 30, работай, командир, - слышу голос своего штурмана.

Доворачиваю самолет, "накладываю" прицельное кольцо на метку цели и туту же вхожу в зону пусков. Пошла, родная!

Сразу после схода ракеты появляется метка второй цели справа. Энергичный разворот. Чтобы удержать кольцо на цели, перехожу в пикирование. До цели 40 км. Начало зоны пусков с 30 км. В запасе семь-восемь секунд, можно проконтролировать двигатель. "Значит следующие две еще менее опасные, значит, у меня будет время на маневры", - спокойно рассуждаю я, и пускаю вторую. Через двадцать секунд все было кончено.

- Командир, все четыре сбиты, поворачиваем домой, здесь нам делать больше нечего, - слышится в наушниках довольный голос Николая.

- Да, - отвечаю, - все так просто, что даже противно.

 

[КС]

Этот чел врет?

Конечно же ДА, кто же скажет реальные дальности поражения и обнаружения?

 

[sivuch]

А правда, что в Ливии тогда были экспедиционные части Варшавского договора

неправда

 

[Breeze]

Этот чел врет?

- Разумеется Кондауров говорит правду, чистую правду и ничего кроме правды. Он просто ничего не сообщает о том, какой была ЭПР ракет, которые он тогда сбивал.
Но что она была не 0.01 м2 - это 100%.

 

[Пацифист]

http://www.niip.ru/index.php?option...:-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8

Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу - 200 км
Дальность обнаружения воздушной цели типа истребитель (ЭПР=3м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу - 35 км

Там же:
Обнаружение целей по тепловому излучению - 56 км
Или ракета на на гравицапе чапает?

 

[Пацифист]

Особенно с учетом того, что ракеты вовсе не всегда идут на встречных курсах, иногда и с тылу заходят...

Зайти с тылу Миг-31, это ... оригинально. Ракеты летят на цель, которой Миг-31 не является, а Миг-31 летит им на перехват. Да, не всегда в лоб. Но и задницей к ним он вряд ли летает.