F-35 Lightning II

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
Anduriel написал(а):
Но в последнее время возможности РЛС истребителей действительно впечатляют. Тот же Ирбис может обнаруживать цель с ЭПР 3м2 на 400 км. В узком секторе, но тем не менее. Аналогично можно говорить и про AN/APG-77.

Задачи у РЛС ДРЛО и у БРЛС истребителей разные.
 

Rand0m

Активный участник
Дело в том, что мы судим по БРЛС из ТТХ, мне кажется в реале захват и сопровождение цели AN/APG-77 или аналогами может быть осуществлен на куда меньшем расстоянии. :think:
Задачи у РЛС ДРЛО и у БРЛС истребителей разные.
угумс :-D :OK-)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
rosen

Интересно, а авионику израильтяне на F-35 свою поставят?
 

Незнайка_

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
Anduriel написал(а):
Но в последнее время возможности РЛС истребителей действительно впечатляют. Тот же Ирбис может обнаруживать цель с ЭПР 3м2 на 400 км. В узком секторе, но тем не менее.
Вопрос. Не моли бы вы объяснить, каким образом РЛС "Ирбис" с метровой антенной и мощностью в импульсе 20 КВт, видит цель дальше, чем 96Л6Е комплекса С-300 с ее антенной размером с самолет и мощностью в импульсе в 1 мегаватт?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Вопрос. Не моли бы вы объяснить, каким образом РЛС "Ирбис" с метровой антенной и мощностью в импульсе 20 КВт, видит цель дальше, чем 96Л6Е комплекса С-300 с ее антенной размером с самолет и мощностью в импульсе в 1 мегаватт?
разница в секторе поиска, времени облучения, вероятности обнаружения
 

Незнайка_

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
Вы разницу видите? В мощностях и размерностях антенн разница не в разы, а на порядки. А дальность обнаружения меньше у более мощной ? Ну, если вероятность обнаружения Ирбисом на подобных дальностях в сотые доли процента, то может быть.
 

Незнайка_

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
Космополит. Это я прочитал в справочниках. Я не знаток этих вопросов, но общее представление, вроде бы, имею.
Насколько я понимаю, отраженный сигнал зависит от излучения РЛС, чем мощнее излучаемый сигнал, тем сильнее отраженный, при прочих равных условиях. Т.е. увеличивается дальность приема. Чем больше размер приемной антенны, тем с больше дальность приема. Пока все правильно?
Так вот, учитывая малую размерность антенны Ирбиса и его мощность, мне весьма сомнительны указанные дальности, даже с учетом сужения сектора обзора.
Да, еще, здесь была такая формула
Формула радиосвязи имеет вид:

Pпр= Рпрд* Dпрд *Dпр* *l2/(4*p*r2)^2

Pпр - действующая мощность, поступающая на вход приемника;
Pпрд - действующая мощность, развиваемая передатчиком на зажимах антенны кВт;
Dпрд - коэфициент направленного действия (КНД) передающей антенны ;
Dпр - коэфициент направленного действия (КНД) приемной антенны ;
l - длина волны см;
p - 3.14;
r - расстояние между приемником и передатчиком км.
Fсреды- множитель ослабления в атмосферы для см диапазон -0.3дБ/км
Вот под это тоже никак не подходит.
 

Volgar-Astra

Активный участник
Сообщения
1.608
Адрес
Ахтубинск
Жалко Бриз опять нас преждевременно покинул, он бы точно объяснил почему российские самолёты не могут видеть дальше 150км, а например Раптор видит на 400-500км, у которого антенна всего 80см. Перечитывайте классика! :good:
 

Anduriel

Активный участник
Сообщения
1.695
Адрес
Украина
По данным того же Бриза, у ф-22 радар видит цель 1м2 на 225 км. Соответсвенно 3м2 цель он будет видеть на расстоянии 297 км.
 

Незнайка_

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
Volgar-Astra написал(а):
Жалко Бриз опять нас преждевременно покинул, он бы точно объяснил почему российские самолёты не могут видеть дальше 150км, а например Раптор видит на 400-500км, у которого антенна всего 80см. Перечитывайте классика! :good:
я не думаю, что Раптор тоже видит на такие дальности. Иначе, зачем Авакс с его огромной антенной и энергетической установкой выходной мощностью 600 кVА.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Незнайка_ написал(а):
Dпрд - коэфициент направленного действия (КНД) передающей антенны ;
Dпр - коэфициент направленного действия (КНД) приемной антенны ;
Вот в величинах этих коэфициентов и есть различия в ТТХ, между самолетной, АВАКСом и наземной РЛС...
 

Незнайка_

Активный участник
Сообщения
29
Адрес
Россия
Одессит написал(а):
Незнайка_ написал(а):
Dпрд - коэфициент направленного действия (КНД) передающей антенны ;
Dпр - коэфициент направленного действия (КНД) приемной антенны ;
Вот в величинах этих коэфициентов и есть различия в ТТХ, между самолетной и наземной РЛС...
Это и так ясно. Но даже по самым грубым прикидкам, уж слишком большая разница получается, чтобы скомпенсировать ее сужением диаграммы направленности.
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Незнайка_ написал(а):
Вопрос. Не моли бы вы объяснить, каким образом РЛС "Ирбис" с метровой антенной и мощностью в импульсе 20 КВт, видит цель дальше, чем 96Л6Е комплекса С-300 с ее антенной размером с самолет и мощностью в импульсе в 1 мегаватт?
Хороший вопрос, который, если призадуматься над ним, мог бы остудить горячие головы. Хотя неадекватного мишку вряд ли. Позор, преподаватель и не в курсе банальных вещей.
Дело в различных принципах построения наземных и бортовых РЛС - если вкратце. Первые импульсные, вторые импульсно-доплеровские. Поэтому эти РЛС если и сравнивать по мощности, то только по средней, так как параметры зондирующего сигнала у них разные, по импульсной мощности их сравнивать не корректно. За счет этого у БРЛС дальность обнаружения зависит от радиальной скорости цели, а у наземных импульсных такой зависимости нет. По средней мощности у них уже различия меньше.
Если грубо - то при равной средней мощности дальность обнаружения наземной РЛС будет примерно соответствовать дальности обнаружения БРЛС в ЗПС. А у Ирбиса в ЗПС дальность заметно другая, ЕМНИП, как и у любой другой БРЛС.
Volgar-Astra написал(а):
Жалко Бриз опять нас преждевременно покинул, он бы точно объяснил почему российские самолёты не могут видеть дальше 150км, а например Раптор видит на 400-500км, у которого антенна всего 80см. Перечитывайте классика!
Не понял, Вы всерьез считаете, что этому есть разумное объяснение или это шутка? :-D
Незнайка_ написал(а):
я не думаю, что Раптор тоже видит на такие дальности. Иначе, зачем Авакс с его огромной антенной и энергетической установкой выходной мощностью 600 кVА.
Конечно же не видит. И более того, в этом нет необходимости, так как линейная разрешающая способность на такой дальности будет ужасной.
 

Mowgli

Активный участник
Сообщения
180
drug написал(а):
Незнайка_ написал(а):
Вопрос. Не моли бы вы объяснить, каким образом РЛС "Ирбис" с метровой антенной и мощностью в импульсе 20 КВт, видит цель дальше, чем 96Л6Е комплекса С-300 с ее антенной размером с самолет и мощностью в импульсе в 1 мегаватт?
Хороший вопрос, который, если призадуматься над ним, мог бы остудить горячие головы. Хотя неадекватного мишку вряд ли. Позор, преподаватель и не в курсе банальных вещей.
Дело в различных принципах построения наземных и бортовых РЛС - если вкратце. Первые импульсные, вторые импульсно-доплеровские.
Дорогой drug!

Бывший тут Breeze приглашает Вас продолжить дискуссию в том месте, где Вам никто не помешает:
http://waronline.org/fora/index.php?forum/
в разделе ВВС, ПВО, космос. Вам обещается самое вежливое и приветливое обхождение, он обещает никак не реагировать на любые ваши выпады, а весь разговор будет только и исключительно по существу дела. Его ник там Бен-Ицхак.
Так что, если Вы не боитесь - вперёд, двери открыты!
Это касается и всех желающих, у которых есть вопросы - Незнайка, Volgar-Astra и все-все-все... ;)
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
drug
Не ведитесь на приглашения. Да еще и на антироссийский сайт. :-bad^
Mowgli
Дядя Миша, еще один ник?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Эта тема, в последнее время, превратилась в аналог этой темы
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=693575
:think: В общем, в обоих темах - идет "фаллосометрия :) " по истолкованию интернетовских мурзилок и рекламных пресс-релизов производителей самолетов Ф-22 и Ф-35... :think:
 
Сверху