F-35 Lightning II

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
inf1kek написал(а):
выдержит, но ракеты на схеме из мира лилипутов. могут сбивать только лилипутовские истребители
Почитаеш эти хвалебные посты об этом самолетике :)
На картинках он будто бы "начинен" из маршевого двигателя, подъемного двигателя-нагнетателя, кабины пилота, отсеков для вооружения и... все :grin:
А где будут размещены: - топливо, - гидросистемы, - системы жизнеобеспечения летчика, - электронная аппаратура, да и сам перечень можно еще очень долго продолжать :)
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
inf1kek написал(а):
Насчет 12 ВВ, это абсолютная чушь.
больше 4ех на внутренней не помещается.


4 AIM-120D и 2 AIM-9X, конечно-конечно :grin:
35207.jpg


не влезет - засуним :idea:
inf1kek А это реальная картинка, с реального истребителя ? :think:
Ну, все эти "трубочки", "жгуты" ( ВПК СССР 80-х привет :) ) разумно-ль выставлять в воздушный поток ? :think:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
guest написал(а):
inf1kek А это реальная картинка, с реального истребителя ? :think:
Ну, все эти "трубочки", "жгуты" ( ВПК СССР 80-х привет :) ) разумно-ль выставлять в воздушный поток ? :think:
Буржуйский подход к проектированию самолетов нам не понять :-D
Прежде всего "поток" будет на створках, а на них как раз ничего такого нетути.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
scout написал(а):
Triple H написал(а):
Это господин Breeze выкладывал. Вроде бы можно до 12 ракет ВВ загрузить на молнию.
Вопрос:
И где здесь у вас двигатель?

Как они размешаются и РВВ и двигатель?
- Странный вопрос: двигатель на обычном месте, так как форма и объём отсеков вооружений абсолютно не меняется, меняются внутри лишь только узлы подвески - такой самолёт не может больше нести тонные бомбы, а только УРВВ и/или соизмеримые с ними бомбы малого диаметра.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
12345 написал(а):
голова не умеет...аим-9х умеет...и с какого перепугу решили что ф-35 не маневреный самолет???

Так прежде чем выстрелить, в любом случае нужен захват цели. Ракета то потом может крутится по всякому, они и у нас запускаются с любого ракурса по цели, но предварительного указания это не отменяет нужно полагать.

ник69 написал(а):
там же в ссылке написано что умеет

Они позволяют наблюдать за тем, что происходит вокруг истребителя. Угол обзора составляет 360 градусов.

Вот как вы себе это представляете?) Что можно сделать индикацию с 360 гр. не вопрос - а глаз потом на индикатор натянуть, чтоб он тоже такой ракурс узрел?)).
ИМХО подозрительно все это).
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
ГЕРКОН32

давайте по порядку:

ГЕРКОН32 написал(а):
Но голова пока не умеет на 360 гр. крутиться... Смеюсь Все равно цель должна попасть в ППС, дабы можно было кинуть на нее взор. Да и пушка стреляет только вперед).
Эта штука кончно облегчает жизнь, но маневренности не заменит.

голова, конечно, крутиться не умеет, но вся сенсорика выводится на шлем. В том числе и самоли, что сзади. Захват можно взять даже на самоль, который в ЗПС.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
12345 написал(а):
голова не умеет...аим-9х умеет...и с какого перепугу решили что ф-35 не маневреный самолет???
Так прежде чем выстрелить, в любом случае нужен захват цели.
- Захват чем угодно: ALR, EOTS, БРЛС, нашлемным целеуказателем, но если у головки ракеты есть функция Lock-On-After-Launch (LOAL), то захват цели головкой до пуска не требуется.
Ракета то потом может крутится по всякому, они и у нас запускаются с любого ракурса по цели, но предварительного указания это не отменяет нужно полагать.
- Указания в неё вводятся до пуска - место (участок пространства) в котором искать цель. Всё, что потом ГСН там захватит - цель и подлежит уничтожению.
ник69 написал(а):
там же в ссылке написано что умеет

Они позволяют наблюдать за тем, что происходит вокруг истребителя. Угол обзора составляет 360 градусов.

Вот как вы себе это представляете?) Что можно сделать индикацию с 360 гр. не вопрос - а глаз потом на индикатор натянуть, чтоб он тоже такой ракурс узрел?)).
ИМХО подозрительно все это).
- Ну-уу, это уже мелкая проблема:
вариант 1 - на экране дисплея полупрозрачная сфера в 3D, в центре - силуэтик вашего самолёта так же в трёхмерной проекции и символы наличия самолётов и ракет противника в векторном отображении - их место в сферических гоординатах и направление - куда они летят.
вариант 2 - круг, в центре - силуэт самолёта (типа, как у СПО-15) два ряда концентрических окошек: внутреннее окно показывает радиальную дальность самолёта/ракеты противника, следующее за ном окно - угол места со знаком + или минус, или выделено цветом: те, кто ниже - оранжевым, те, кто выше - голубым...
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
ГЕРКОН32 написал(а):
Так прежде чем выстрелить, в любом случае нужен захват цели. Ракета то потом может крутится по всякому, они и у нас запускаются с любого ракурса по цели, но предварительного указания это не отменяет нужно полагать.

У ракеты есть режим LOAL, ей только нужно знать, куда лететь

ГЕРКОН32 написал(а):
Вот как вы себе это представляете?) Что можно сделать индикацию с 360 гр. не вопрос - а глаз потом на индикатор натянуть, чтоб он тоже такой ракурс узрел?)).
ИМХО подозрительно все это).

Голова, грубо говоря, может поворачиваться так, чтобы окинуть взглядом по меньшей мере переднюю полусферу. Те самоли, что в передней полусфере, маркируются зеленым цветом, те, что в задней - красным, и обе они выводятся на шлем. стрелять можно и по тем, и по тем.

Эта ссылка наверное несчетное кол-во раз уже давалась:

http://www.es.northropgrumman.com/solut ... video.html

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Breeze меня опередил с ответом :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
inf1kek написал(а):
inf1kek А это реальная картинка, с реального истребителя ?
да, картинка что выкладывал бриз - чьи то фантазии, у него там и сопло плоское :grin:
- Да, рисунок не "с натуры", но здоровенные отсеки вооружений F-35 модернизировать можно без проблем.
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
Чепуху вы мелите и насчет "огромных отсеков" и насчет "легко модернизировать".
достаточно посмотреть на фото этих отсеков, чтобы понять это.

да и отсеки вообщем то не такие уж и огромные, просто на фоне небольшого самолета так кажется. внутри точек подвески - две.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
ник69 написал(а):
marinel написал(а):
и его эта дорогущая ненужная хрень не устраивает.
То что дорогая это да, а вот ненужность , извините лично у меня вызывает сомнения.
Чтобы было понятнее, я имела ввиду соотношение цена/качество. За такие деньги этот клиент для своих потребностей может купить много чего другого.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
inf1kek написал(а):
да и отсеки вообщем то не такие уж и огромные, просто на фоне небольшого самолета так кажется. внутри точек подвески - две.
- Если в основные отсеки F-22 вмещается 6 УРВВ (3+3), кто сказал, что нельзя сделать так, чтобы в отсеки F-35 вместилось пусть не 12, но 10 УРВВ (5+5)?!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Если в основные отсеки F-22 вмещается 6 УРВВ (3+3), кто сказал, что нельзя сделать так, чтобы в отсеки F-35 вместилось пусть не 12, но 10 УРВВ (5+5)?!
Интересно, а где здесь логика? :think:
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
Это вам не отсеки F-22, они хоть и глубже и длиннее.
Еще раз посмотрите на фото, и скажите ... как вы уместите в этот отсек 5 ракет, которые смогут спокойно из него вылетать, не задевая ничего?

Да и в конце концов, количество ракет в отсеке ДВЕ, на офф сайте написано ДВЕ, официальная информация - ДВЕ, так почему же вы решили, что можно больше? недооцениваете инженеров локхида? на F-22 как было рассчитано три, сколько лет прошло - а их все три.

а тут - две, значит есть объективные причины. разговоры о большем кол-ве ракет - это всего лишь домыслы форумчан, не более.
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Breeze написал(а):
- Если в основные отсеки F-22 вмещается 6 УРВВ (3+3), кто сказал, что нельзя сделать так, чтобы в отсеки F-35 вместилось пусть не 12, но 10 УРВВ (5+5)?!

ну дык пусть сначала сделают, а потом будем смотреть, сколько и чего...

marinel написал(а):
Чтобы было понятнее, я имела ввиду соотношение цена/качество. За такие деньги этот клиент для своих потребностей может купить много чего другого.

Концепция Ф-35 вообще довольно спорная. Скорость низкая, ракет мало, двигатель один... Теперь еще и цена поднялась... ИМХО лучше б поставили всю чудо-оптику на Раптор, выпустили штук 500 для себя и сделали варианты на экспорт, carrier version и прочии...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Andy написал(а):
У ракеты есть режим LOAL, ей только нужно знать, куда лететь

Пусть так) Но это "знание" тоже как то задается целеуказанием, ее же не швыряют с пилона - типа вперед а дальше сама разбирайся).

Andy написал(а):
Голова, грубо говоря, может поворачиваться так, чтобы окинуть взглядом по меньшей мере переднюю полусферу. Те самоли, что в передней полусфере, маркируются зеленым цветом, те, что в задней - красным, и обе они выводятся на шлем. стрелять можно и по тем, и по тем.

Думается у пилота через 5 мин начнуться глюки)). Слишком много всего завязано на одного человека, это не есть гут.
Опять же...в боевой обстановке кто то их крутил разве? Одно дело мишени расстреливать, можно расслабиться, т.к ничего не угрожает. В условиях стресса концентрация внимания резко падает - нужно пилотировать самолет, причем в БВБ крутится немало, следить за всеми этими черточками в нашлемнике, понять ху ес ху, давать целеуказания, стрелять....
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
ГЕРКОН32 написал(а):
Andy написал(а):
У ракеты есть режим LOAL, ей только нужно знать, куда лететь

Пусть так) Но это "знание" тоже как то задается целеуказанием, ее же не швыряют с пилона - типа вперед а дальше сама разбирайся).

Andy написал(а):
Голова, грубо говоря, может поворачиваться так, чтобы окинуть взглядом по меньшей мере переднюю полусферу. Те самоли, что в передней полусфере, маркируются зеленым цветом, те, что в задней - красным, и обе они выводятся на шлем. стрелять можно и по тем, и по тем.

Думается у пилота через 5 мин начнуться глюки)). Слишком много всего завязано на одного человека, это не есть гут.
Опять же...в боевой обстановке кто то их крутил разве? Одно дело мишени расстреливать, можно расслабиться, т.к ничего не угрожает. В условиях стресса концентрация внимания резко падает - нужно пилотировать самолет, причем в БВБ крутится немало, следить за всеми этими черточками в нашлемнике, понять ху ес ху, давать целеуказания, стрелять....

Что то такое объясняли уже, когда про суперхорнет передачу показали. Типа на нем всяких новых датчиков и систем дофига, что он может и по земле отлично работать и по воздуху. В любое время суток. Но при этом нагрузка на летчика настолько возрасла, что порой он не справлялся со всей информацией сразу. Это называлось у летчиков Ф-18 "пожар в шлеме", когда мозг просто физиологическине мог переварить столько. Это кстати и ставилось и как основной недостаток при Ф-18 суперхорнета. Как раз по дискавери показывали.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

А то ведь обычно они действуют когда первый эшелон Томагавков и спец самолетов с ПРР и под прикрытием самолетов постановщиков помех пробъет коридор и они атакуют. Такое проканает с неподготовленным и взятым в расплох противником. На небольшой территории. Но если противник умелый и скажем за ночь до атаки свои ЗРК переведет, оставит на мсте макеты, правльна маскируется и прочь, и вторая волна на огонь натолкнется там расклад другой будет совсем.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Breeze написал(а):
- Странный вопрос: двигатель на обычном месте, так как форма и объём отсеков вооружений абсолютно не меняется, меняются внутри лишь только узлы подвески - такой самолёт не может больше нести тонные бомбы, а только УРВВ и/или соизмеримые с ними бомбы малого диаметра.




Бред.

Как вам представляется запихнут 12 РВВ вот в этом раионе,когда там и шаси и движок находятся и + должно поместится 12 РВВ.


На сайте производителя написано чорним на белом:


F-35C internal fuel capacity is nearly 10 tons, providing an unrefueled range of well over 1,200 miles without external tanks. The standard internal weapons load is two AIM-120C air-to-air missiles and two 2,000-pound GBU-31 JDAM guided bombs. Optional internal loads include eight GBU-38 small-diameter bombs, as well as a wide variety of air-to-ground missiles, dispensers and guided weapons. The internal weapons bay is reconfigurable for all air-to-ground ordnance, all air-to-air ordnance or a blend of both. A missionized version of the 25 mm GAU-22A cannon is installed or removed as needed. When stealth is not required to execute a mission, the F-35C external pylons are loaded with ordnance, giving the aircraft a weapons payload of more than 18,000 pounds.
http://www.lockheedmartin.com/products/ ... riant.html

И на месте 2 бомб GBU-31 вы хотите запихнут 10-8 РВВ? :p (Две уже находятся там) 4 AIM-9 и 6 AIM-120 или 4 AIM-9 и 4 AIM-120

AIM-9
Длина, мм 2830
Диаметр корпуса, мм 127
Размах, мм 530


AIM-120
Длина ракеты, мм 3660
Диаметр корпуса ракеты, мм 178
Размах крыльев , мм 526
Размах рулей , мм 627



GBU-31
Длина, м 4
Диаметр, мм 450
Размах стаб., мм 500

И как вам представляется на месте двух GBU-31 засунуть там 8-10 РВВ?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху