F-35 в процессе...

[MRJING]

Rand0m
И это отменяет их название F-35?

 

[Rand0m]

Rand0m
И это отменяет их название F-35?

А мне плевать серийники не летают значит не летают демагогию заканчивайте. :-read:

 

[Breeze]

- Проблемы есть, но они решаются:
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/1513/

 

[Butmer]

Такое ощущение,что вся эта программа-кот в мешке.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

http://www.lenta.ru/articles/2011/04/26/fighter/

 

[Phaeton]

Да нормальная программа. Чем больше таких дорогостоящих программ для США, тем губительнее для них

 

[Barbudos]

Да вы что три вида в серии?

А про серию никто и не говорил, даже ВЫ:...

Папа, а Ф-35 летает? Нет сынок, это фантастика

Так что ваш "анекдотец"(явно доморощенный) абсолютно не в тему. Ну, пытались пошутить. С кем не бывает.... :-(

Rand0m
Они летают

Так что -летают! И БУДУТ ЛЕТАТЬ! Я верю! :good:

 

[Creo]

Да, это обыкновенный распил бабла по-американски. :grin:
Не полетят, побегут! (с)

 

[dign]

Да нормальная программа. Чем больше таких дорогостоящих программ для США, тем губительнее для них

Раньше эквивалентные суммы тратили на образование, науку и космонавтику и ничего губительного.
Не крупные суммы загнут экономику США, а жадные люди.

 

[Rand0m]

Так что -летают! И БУДУТ ЛЕТАТЬ! Я верю! :good:

Комары тоже летают и летать будут, а вера, вера это святое :OK-) , но с этим не ко мне с этим в церковь :good:

 

[Barbudos]

Комары тоже летают и летать будут,

:???: Опять демагогия.
При чем здесь комары? С ними -на сайт "энтомолог.ру"

Раньше эквивалентные суммы тратили на образование, науку и космонавтику и ничего губительного.
Не крупные суммы загнут экономику США, а жадные люди.

Совершенно согласен: крупные суммы, затрачиваемые на масштабные проекты как-то все равно остаются в США, и двигают экономику. Проект Ф-35 -абсолютно не рекордсмен по затратам.К тому же, считать денежки в чужом кармане как-то...
:?

 

[Rand0m]

При чем здесь комары?

А при том, что они действительно летают :grin:

F-35 начал догонять по стоимости самый дорогой истребитель ВВС США

Американский перспективный истребитель F-35 Lightning II, создаваемый в качестве более дешевой альтернативы самому дорогому боевому самолету ВВС США, F-22 Raptor, с каждым годом становится все дороже и дороже. Согласно последней оценке министерства обороны, стоимость эксплуатации 2443 таких истребителей на протяжении 30 лет составит около триллиона долларов. Столь высокая оценка связана с несколькими факторами, в числе которых более частые поломки F-35 по сравнению с другими истребителями и несовершенство прогнозирования.

Программа F-35 официально стартовала в 1996 году под названием Joint Strike Fighter (JSF), однако фактические работы по созданию истребителя начались только в 2001 году, когда компания Lockheed Martin получила контракт министерства обороны США. Истребитель, который в перспективе должен полностью заменить устаревшие F-16, A-10 Thunderbolt II, F/A-18 Hornet (но не Super Hornet) и AV-8B, изначально позиционировался как более дешевая альтернатива дорогому F-22 Raptor. Правда, со временем военные, похоже, начали умалчивать об этом. И есть отчего.

По оценке GAO, общая стоимость программы создания и закупки F-22 составляет 77,4 миллиарда долларов. При этом стоимость одного самолета в 2010 году составила 411,7 миллиона долларов. ВВС США в общей сложности приняли на вооружение 166 из 187 истребителей. Поставка остальных самолетов должна завершиться в ближайшие пару лет. В июле 2009 года командование ВВС США объявило, что один час полета F-22 стоит 44 тысячи долларов. По оценке же администрации госсекретаря ВВС США, стоимость одного часа полета истребителя составляет 49,8 тысячи долларов.

В то же время, средняя стоимость одного F-35, по оценке GAO, в настоящее составляет 115,5 миллиона долларов. Для сравнения, в 2008 году она составляла 101,7 миллиона долларов. В середине декабря 2011 года управление Пентагона по разработке F-35 раскрыло стоимость истребителей, купленных в рамках четвертой партии мелкосерийного начального производства (LRIP 4).
В рамках LRIP 4 стоимость стандартной версии F-35A CTOL (обычный взлет) составила 111,6 миллиона долларов. Версия самолета с укороченным взлетом и вертикальной посадкой - F-35B STOVL - обошлась министерству обороны США в 109,4 миллиона долларов, а палубная версия - F-35C CV - в 142,9 миллиона долларов. Любопытно, что ранее считавшаяся самой дорогостоящей версия B истребителя F-35 в ценнике Пентагона оказалась самой дешевой.

По данным Управления по разработке F-35, в рамках LRIP 1 были закуплены только самолеты F-35A CTOL, стоимость каждого из которых составила 221,2 миллиона долларов. В рамках LRIP 2 были куплены F-35A и F-35B за 161,7 и 160,7 миллиона долларов соответственно. Стоимость этих самолетов в LRIP 3 составила 128,2 и 128 миллионов долларов соответственно. F-35C CV, заказанный в LRIP 4, был куплен Пентагоном впервые. Таким образом, тенденция снижения стоимости F-35 налицо.

Однако ранее некоторые американские эксперты высказывали мнение, что на стадии серийного производства стоимость F-35 может начать вновь расти, как это произошло с F-22, который изначально продавался по 150 миллионов долларов за штуку, а затем подорожал почти до 300 миллионов долларов и, наконец, до 411,7 миллиона долларов в 2010 году.

В любом случае, похоже, что F-35 оказался не по зубам американским военным. В ходе программы разработки Пентагон не сумел справиться ни со сроками конструирования, ни с графиком производства и испытаний прототипов самолета, ни со стоимостью НИОКР, ни даже с прогнозом по стоимости эксплуатации. По признанию ВВС США, отчасти это связано с тем, что в новом истребителе было решено использовать множество передовых технологий, которые ранее нигде и никогда не применялись. В результате проект получился очень громоздким, технически сложным, из-за чего возникли трудности с прогнозированием расходов и сроков испытания.

По словам Венлета, с частью трудностей уже удалось справиться. В частности, удалось выправить график производства и испытания прототипов, хотя, по признанию вице-адмирала, в то, что первые F-35 начнут поступать на вооружение в 2016 году, он все же не верит. В рамках LRIP 4 стоимость стандартной версии F-35A CTOL (обычный взлет) составила 111,6 миллиона долларов. Версия самолета с укороченным взлетом и вертикальной посадкой - F-35B STOVL - обошлась министерству обороны США в 109,4 миллиона долларов, а палубная версия - F-35C CV - в 142,9 миллиона долларов. Любопытно, что ранее считавшаяся самой дорогостоящей версия B истребителя F-35 в ценнике Пентагона оказалась самой дешевой.

По данным Управления по разработке F-35, в рамках LRIP 1 были закуплены только самолеты F-35A CTOL, стоимость каждого из которых составила 221,2 миллиона долларов. В рамках LRIP 2 были куплены F-35A и F-35B за 161,7 и 160,7 миллиона долларов соответственно. Стоимость этих самолетов в LRIP 3 составила 128,2 и 128 миллионов долларов соответственно. F-35C CV, заказанный в LRIP 4, был куплен Пентагоном впервые. Таким образом, тенденция снижения стоимости F-35 налицо.

Однако ранее некоторые американские эксперты высказывали мнение, что на стадии серийного производства стоимость F-35 может начать вновь расти, как это произошло с F-22, который изначально продавался по 150 миллионов долларов за штуку, а затем подорожал почти до 300 миллионов долларов и, наконец, до 411,7 миллиона долларов в 2010 году.

В любом случае, похоже, что F-35 оказался не по зубам американским военным. В ходе программы разработки Пентагон не сумел справиться ни со сроками конструирования, ни с графиком производства и испытаний прототипов самолета, ни со стоимостью НИОКР, ни даже с прогнозом по стоимости эксплуатации. По признанию ВВС США, отчасти это связано с тем, что в новом истребителе было решено использовать множество передовых технологий, которые ранее нигде и никогда не применялись. В результате проект получился очень громоздким, технически сложным, из-за чего возникли трудности с прогнозированием расходов и сроков испытания.

По словам Венлета, с частью трудностей уже удалось справиться. В частности, удалось выправить график производства и испытания прототипов, хотя, по признанию вице-адмирала, в то, что первые F-35 начнут поступать на вооружение в 2016 году, он все же не верит.

http://lenta.ru/articles/2011/04/26/fighter/

 

[Barbudos]

Rand0m
Вы так переживаете за самолетостроительные программы США...
Я, видимо, гораздо равнодушнее к США...

 

[Atass]

Совершенно согласен: крупные суммы, затрачиваемые на масштабные проекты как-то все равно остаются в США, и двигают экономику.

Чем больше таких дорогостоящих программ для США, тем губительнее для них

Что крупные суммы долларов работают на науку и экономику США - бесспорно.
А что это для них губительно - миф! Платят-то не "честные американские налогоплательщики"... А практически все остальные государства своим национальным достоянием! :-read:
США нарисуют круглую цифру - а все остальные наполняют ее стоимостью! За счет своей экономики и благополучия.
Поэтому надо отчетливо понимать, что всё растущие расходы экономики и оборонки США происходят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт экономик других государств и народов!

 

[marinel]

- Проблемы есть, но они решаются:
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/1513/

Прям как у нас.

 

[vespasianaugust]

А с чем вы сравниваете дороговизну программы F-35 ?

С ПАК-ФА ? Так это совершенно неравнозначные проэкты.
Ни по масштабу , ни по уровню технической новизны.

Хотите сравнивать - сравнивайте с той суммой в которую бы обошлась
разработка и эксплуатация трех разных самолетов.

 

[marinel]

А с чем вы сравниваете дороговизну программы F-35 ?

С ПАК-ФА ? Так это совершенно неравнозначные проэкты.
Ни по масштабу , ни по уровню технической новизны.

А где аргументы?

 

[Rand0m]

Rand0m
Вы так переживаете за самолетостроительные программы США...
Я, видимо, гораздо равнодушнее к США...

Да нет, просто, как говорится: Птичку жалко (c)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

А с чем вы сравниваете дороговизну программы F-35 ?

С ПАК-ФА ? Так это совершенно неравнозначные проэкты.
Ни по масштабу , ни по уровню технической новизны.

Ну да куда нам сирым и убогим до супермегавундервафли. Проходили мы это уже. :-bad^

Хотите сравнивать - сравнивайте с той суммой в которую бы обошлась
разработка и эксплуатация трех разных самолетов.

Про критерии эффективность стоимость слышали? Вбухать в одно и то же можно в две аналогичные вещи сколько угодно, но вот загвоздка, в одном случае получить готовый проект, а в другом дырку от бублика.

 

[vespasianaugust]

Что вы валяете дурака ?

Может вам нужны аргументы утверждению , что Земля вращается вокруг Солнца ?

Ясно , что программа JSF самая масштабная и амбициозная из всех программ
тактической авиации.

Создать три самолета в одном. Для разных целей , но унифицированных между собой,
в том числе таких технически сложных , как F-35B - это по вашему просто как 5 копеек ?

А по поводу стоимости и задержек - возьмите и сравните с альтернативными вариантами. И посчитайте сколько это будет стоить.

А потом сравните суммы.

 

[konstine]

vespasianaugust
Ну и? Другой пример по проще. 2 Ил-76МФ обошлись Иордании в $100 млн. А С-17 предлогают Индии за $400 млн. за штуку (ОАЭ он вроде обошелся за $200 млн за штуку). Вопрос: так какие весомые преимущества у второго перед первым, что один стоит 50 млн, а второй 400?
Еще, новые корабли прибрежной зоны LCS-1 и LCS-2 стоят порядка $700 млн. за шт. Тогда как стоимость современного фрегата состовляет порядка $600 млн. Думаю вам нестоит объяснять, что это корабли несопоставимы никак... Вопрос: так какие весомые преимущества у первого перед вторым, что он стоит дороже фрегата?
Все это к вопросу о:

...Так это совершенно неравнозначные проэкты.
Ни по масштабу , ни по уровню технической новизны.

:grin:

 

[Rob]

Часть сообщений переехала в тему:
Околоавиационные вопросы