Германия сегодня

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.036
Адрес
Минск
2500 кВт*ч в год - это, на минутку, 6 кВт*ч в сутки. Это 250 ватт в час. Холодильник в сутки сожрёт примерно 1 кВт*ч, компьютер - примерно 1,9 кВт*ч (мы в игрушки не играем, у нас ноутбук), чайник электрический - примерно 1,5 кВт*ч (нам плиту включать нельзя, мы чай греть будем). Остаётся 1,5 кВт на всё остальное (старка там, помывка, освещение). При этом, у нас пара лампочек в квартире. Светодиодных, мы их часа на 3 в сутки включаем. Это ещё 0,3 кВт*ч. Остаётся всего 1,2 кВт в сутки. Это примерно одному человеку минут на 20 душ принять. Или раз в сутки быструю стирку запустить в машинке. И это я ещё не считал зарядку телефонов, работу телевизора. Само собой, никакого кондея

Как говорил Шольц: "6 кВт*ч в сутки на двух взрослых и малого - это смешно"
Где-то подвох в расчетах. У меня в месяц за двушку (я + жена + сын 13 лет) 140...170 кВт*ч (это даже меньше 6-ти в день). Не ограничиваем себя вообще никак, свет в коридоре может всегда гореть, пока кто-то дома (ну, кроме ночи), я с малым в компе почти всегда, как дома. Плита правда газовая, но микроволновку и электрочайник пользуем при малейшей надобности не задумываясь.
P.S. сначала написал, а потом подумал, если у них (немцев) ни горячей воды (имею ввиду ГВС из города), ни газа нет, а все плиты/котлы на электричестве - тогда да, этих 6-ти будет мало.
Slovak, кстати, а какой у Вас тариф на электричество? У нас 0,2989х1,2 (НДС 20%) = 0,35868 бел.руб./1 кВт*ч / 2,7035 (курс евро) = 0,1327
 
Последнее редактирование:

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.303
Адрес
Литва
А чем греетесь и на чём еду готовите? Как моетесь?
Так не везде только электричество, у нас к примеру газ и центральное отопление. У кого частный дом, так там другие расклады, все зависит от выбраннвх решений, у знакомого с геотермикой на все про все средний расход 700-800 кв
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.303
Адрес
Литва
Где-то подвох в расчетах. У меня в месяц за двушку (я + жена + сын 13 лет) 140...170 кВт*ч (это даже меньше 6-ти в день). Не ограничиваем себя вообще никак, свет в коридоре может всегда гореть, пока кто-то дома (ну, кроме ночи), я с малым в компе почти всегда, как дома. Плита правда газовая, но микроволновку и электрочайник пользуем при малейшей надобности не задумываясь.
P.S. сначала написал, а потом подумал, если у них (немцев) ни горячей воды (имею ввиду ГВС из города), ни газа нет, а все плиты/котлы на электричестве - тогда да, этих 6-ти будет мало.
Slovak, кстати, а какой у Вас тариф на электричество? У нас 0,2989х1,2 (НДС 20%) = 0,35868 бел.руб./1 кВт*ч / 2,7035 (курс евро) = 0,1327
Дохрена у нас тариф, с моим расходом с этого года вроде 0.37 еуро, но часть компенсирует государство, так платить надо буде что то 25 цнт.
А у вас вроде подопожало
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.036
Адрес
Минск
Дохрена у нас тариф, с моим расходом с этого года вроде 0.37 еуро, но часть компенсирует государство, так платить надо буде что то 25 цнт.
А у вас вроде подопожало
Ну у нас каждый год поднимают, в особо плохие годы и 2 раза в год могут (инфляция все таки не 1-2%), так что для нас это не новость :)
И с тарифом я чуть ошибся (привел для юр. лиц по привычке + они еще и НДС платят, а физики - нет), для физических лиц он меньше: если в доме электроплита, то 0,1973 (0,073 евро), если плита на газу, то 0,2321 (0,086 евро).
Динамика роста тарифов вот:
Как бы растет и растет, примерно в темпе инфляции, мы привыкли.
 

Вложения

  • Мой чек.png
    Мой чек.png
    45,7 КБ · Просмотры: 3

Specter

Активный участник
Сообщения
5.766
Адрес
МО, г. Лобня
Так не везде только электричество, у нас к примеру газ и центральное отопление. У кого частный дом, так там другие расклады, все зависит от выбраннвх решений, у знакомого с геотермикой на все про все средний расход 700-800 кв
Так получается, что к этим "51 тысячи в год" надо ещё немножко (или уже множко) за газ, горячую воду и прочее прибавить. И сумма слегка возрастёт.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.303
Адрес
Литва
Так получается, что к этим "51 тысячи в год" надо ещё немножко (или уже множко) за газ, горячую воду и прочее прибавить. И сумма слегка возрастёт.
Так вопрос был за электричество , а не в целом за ЖКХ
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Интересно услышать EUGEN касаемо МРОТ в ФРГ на гражданина - в месяц.
И цены за 1 кубометр газа для его владений + потребляемый объём.
И цены за потребляемую электрическую энергию - в месяц.

Просто если минимальный размер оплаты труда в ФРГ составляет ~120 тысяч 134 рубля в месяц, а семья за год потребляет ~2 тысячи 500 кВт, умножить на ~0,37 - получится около ~950 евро навскидку, следовательно ~51 тысяча рублей на двух взрослых + малой. В год.
При МРОТ 120 тысяч рублей на каждого взрослого. В месяц.
Вы не того спрашиваете:-D Я не интересуюсь этим вообще. Я не знаю МРОТ в Германии,я знаю минимальную часовую ставку, 10,45 Евро.
За газ в этом году доплатили 500 Евро, но так и не понял,то ли перерасход,то ли тариф изменился. До этого где то около 1000 Евро в год платили. За электричество платим где то 100 Евро в месяц,тоже больше тысячи в год. За воду всегда доплачиваем.Тоже хрен поймёшь,толи перерасход,то ли цена. Не поверите,присылают счёт,а там чёрт ногу сломит,нормальный человек хрен что поймёт.Кроме конечных сумм. В магазинах подорожало ВСЁ. А вот бензин подешевел конкретно,с 2,20 до 1,75. А дизель дороже бензина на 20 центов. Такого в Германии не было,здесь бензин был дороже дизеля,в отличии от всех соседних стран. Хотя уверенно могу сказать только за Швейцарию,там дизель был дороже бензина,а бензин дешевле,чем в Германии.
Короче,весело живём:Negative:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.966
Адрес
г. Пермь
Ага. А ещё клиентов по старой памяти группами кремировать.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.966
Адрес
г. Пермь
8335266_600.jpg

МОСКВА, 14 авг – РИА Новости. Попытка Германии договориться с Катаром о поставках газа вместо топлива из России обернулась провалом — вместо этого катарский газ получает Италия, сообщает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
Автор материала напомнил о мартовском визите министра экономики Германии Роберта Хабека на Ближний Восток в поисках альтернативы российскому газу. Тогда после встречи с эмиром Катара Хабек заявил, что эта страна готова поставлять ФРГ больше топлива.

Однако теперь Катар не поставляет газ Берлину. Представители компаний, сопровождавшие Хабека в его поездке, пока не смогли заключить с Дохой контракты на поставку газа. Это тем более болезненно, поскольку сейчас Россия пропускает через газопровод "Северный поток — 1" лишь пятую часть от прежнего объема газа, а Германия переживает масштабный энергетический кризис, говорится в статье.
Хабек, как пишет автор материала, на прошлой неделе пожаловался на нежелание Катара "делать хорошее предложение". По факту же он договорился об энергетическом партнерстве с Дохой лишь в мае, не согласовав объемы поставок. При этом Катар хотел заключить долгосрочные контракты, в то время как немецкие компании решили сделать в будущем ставку на возобновляемые источники энергии.
В то время как Хабек получил в Катаре отпор, итальянская энергетическая компания Eni добилась большего успеха, сообщается в статье. "После заключения новых газовых контрактов с нашими партнерами в Алжире, Конго и Египте в начале этого года, в июне Eni присоединилась к предприятию North Field East в Катаре, которое является частью крупнейшего в мире проекта по производству СПГ", - заявил генеральный директор Eni Клаудио Дескальци.
========================
©
 

грач

Активный участник
Сообщения
9.476
Адрес
Россия
Германия переживает масштабный энергетический кризис,
.... немецкие компании решили сделать в будущем ставку на возобновляемые источники энергии.
ставка на будущее сомнительная, а суровое настоящее уже наступило
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Провал провалом, но газ они откуда-то берут в нужных им объёмах: Германия заполнила газовые хранилища на 75% с опережением срока.
Ранее власти ФРГ приняли требования, согласно которым подземные хранилища газа должны быть заполнены до 75% к 1 сентября, до 85% к 1 октября и до 95% к 1 ноября.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.393
Адрес
Чебоксары
Провал провалом, но газ они откуда-то берут в нужных им объёмах: Германия заполнила газовые хранилища на 75% с опережением срока.
Ранее власти ФРГ приняли требования, согласно которым подземные хранилища газа должны быть заполнены до 75% к 1 сентября, до 85% к 1 октября и до 95% к 1 ноября.
Снижается потребление. Но что - то с трудом верится, что заполнили.
Тут ведб дело какое. Заполнение хранилищ - всего лишь компенсирует увеличение потребления в зимний период. Т е зимой мощностей трубопроводов не хватает. И если СП-2 не запустят, то никаких хранилищ не хватит. Объем отжатых немцами хранилищ Газпрома всего 4 млрд м3
. И забрали их пустыми.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.628
Адрес
самара
Походу Германия решила декомунизировать Польшу....

Германия хочет "тем или иным образом вернуть" бывшие земли в пределах границ Польши
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Походу Германия решила декомунизировать Польшу....

Германия хочет "тем или иным образом вернуть" бывшие земли в пределах границ Польши
Традиция-с!
 

nickname

Активный участник
Сообщения
11.487
Адрес
Сербия
Инфляция "съела" немцам 70 млрд евро
Мюнхен - Инфляция "съедает" сбережения немцев, свидетельствуют результаты анализа банковских балансов, опубликованные Мюнхенским экономическим институтом IFO.
«Избыточные средства, которые многие домохозяйства сэкономили во время пандемии коронавируса, сейчас растаяли. В то же время потребительские цены продолжают резко расти. Это, к сожалению, означает, что личное потребление не будет стимулировать экономику Германии до конца года. », — говорится в заявлении, которое Тимо Фольмерсхаузере, руководитель IFO отдела прогнозирования, передал агентству Tanjug,
Вклады населения в банках Германии сильно выросли в период со второго квартала 2020 года по первый квартал 2021 года.
«Если взять за основу среднее распределение сбережений за пять лет до начала коронакризиса, то мы увидим, что со второго квартала 2020 года по первый квартал 2021 года в среднем на 70 миллиардов евро больше чем обычно были депонированы на банковских счетах», — добавляет Фольмерсхойзер.
К концу первого квартала 2022 года этот профицит депозитов был практически полностью ликвидирован, и во втором квартале эта тенденция продолжилась практически неизменными темпами.
«Высокая инфляция, вероятно, была ключевым фактором «уничтожения» сбережений домохозяйств», — заключил Фольмерсхойзер.

Так что, если средние немцы восприняли эти 70 миллиардов евро как "дар с небес", его больше нет. :Hi: Отдыха скоро пройдут, придет повседневность. Реальные проблемы приходят с 1 сентября. Посмотрим...:Unknown:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.966
Адрес
г. Пермь
Что означает для Германии рост биржевых цен на электричество.
Пояснения от Шпигель

13:19 - 27/Авг/22
Германии грозит очередной ценовой шок


Плюс 1095 процентов за один год: на Лейпцигской энергетической бирже цены на электроэнергию зашкаливают. Конечные потребители сталкиваются с резким повышением тарифов, в то время как производители наживаются. Должно ли государство вмешиваться?
«Это безумие», — говорит Хьюберт Пол. «Эти цифры ошеломляют меня каждый день. Вы не можете себе представить, что возможен еще рост. Но потом он наступает».
Тогда цена на электроэнергию на срочном рынке Лейпцигской биржи EEX взлетает еще дальше. И Хуберт Пауль, глава коммунального хозяйства Обераудорфа, должен решить, покупать ли электричество по безумному курсу — для конечных потребителей в его баварской общине из 5500 жителей. Это делает жизнь адом для нас», — говорит он.
В течение многих лет Пауль закупал электроэнергию для Обераудорфа с помощью поставщика услуг. «До 2020 года мы привыкли к ценам фьючерсного рынка чуть менее пяти центов за киловатт-час. Теперь это более 70 центов», — говорит он. Система стала совершенно невероятной. Политики должны вмешаться и ограничить это».
Рынок, по-видимому, больше не знает предела. Трендовый фьючерсный контракт на электроэнергию с базовой нагрузкой для поставки в следующем году стоил 995 евро за мегаватт-час в пятницу днем. Это было 99,5 центов за киловатт-час — или на сюрреалистические 1095 процентов больше, чем 26 августа 2021 года.
Цена на электроэнергию выше добра и зла.
То, что до сих пор было особенно заметно на оптовом рынке, приводит к резкому повышению тарифов для частных потребителей и промышленных компаний. За шоком цен на газ следует шок цен на электроэнергию.
Если добавить сетевые сборы, сборы и налоги к покупной цене в 99,5 центов, это приведет к потребительскому тарифу не менее 1,25 евро за киловатт-час. А домохозяйство из четырех человек потребляет в среднем около 4000 киловатт-часов в год. Это будет 5000 евро в год – только на электроэнергию.
«Цена на электроэнергию выше добра и зла», — говорит Тобиас Федерико. Глава берлинского аналитического центра Energy Brainpool наблюдает за этим рынком уже около двух десятилетий. Он говорит, что никогда не видел таких сумасшедших ценовых движений, как в наши дни. По словам Федерико, это в основном связано с «сумасшедшими ценами на газ» — но не только.
Электроэнергия от газовых электростанций составляет менее 15 процентов от общего объема производства электроэнергии в Германии. И все же цена на газ тянет за собой цену на электроэнергию в новые измерения.
Это означает, что цена самых дорогих генераторов, электричество которых все еще необходимо, определяет рыночную цену на всю торгуемую там электроэнергию. Результатом является баснословная прибыль, например, для операторов ветровых и солнечных парков или буроугольных шахт, которые могут генерировать электроэнергию за небольшую часть стоимости.
Пример Обераудорфа показывает, насколько огромны эти прибыли . Здесь половина муниципалитета имеет долю в небольшой гидроэлектростанции. Его электричество, подаваемое в сеть, продается на Лейпцигской фондовой бирже. «В обычный год мы зарабатываем от 3000 до 6000 евро больше за счет прямого маркетинга», — говорит Хьюберт Пол. «В этом году это может быть более 170 000 евро». Для Обераудорфа, однако, этого ни в коем случае не достаточно, чтобы компенсировать возросшие затраты на покупку электроэнергии.
И поэтому сомнения по поводу модели рынка.
Хабек теперь хочет коренным образом реформировать рынок электроэнергии – и отделить цену на газ от цены на электроэнергию. Пресс-секретарь министерства подтвердила соответствующий отчет «Handelsblatt». Однако вопрос о том, как и когда этот план должен быть реализован, остается открытым.
Рыночная модель не является чем-то из ряда вон выходящим, говорит Лион Хирт, профессор энергетической политики в школе Херти в Берлине. «Многие однородные товары, которые продаются в больших количествах, оцениваются в соответствии с этой моделью. Рынок электроэнергии вообще не является чем-то особенным».
Хирт объясняет, как работает модель, на простом примере: две фермы предлагают пшеницу, одна имеет производственные затраты 100 евро, другая 300 евро за тонну. «Если будет спрос на пшеницу со стороны обеих ферм, то 300-евроферма будет продаваться не менее чем за 300 евро. Как и ферма стоимостью 100 евро». Именно так он работает с электричеством.
«Проблема не в самом рынке электроэнергии», — говорит Хирт.» У нас есть энергетическая проблема: слишком мало газа и слишком мало электричества.« Тот факт, что греховно дорогой газовый поток все еще находит покупателей, связан с тем, что электричество в настоящее время в дефиците в некоторых частях Европы.
В значительной степени причиной этого дефицита являются многочисленные отказы французских атомных электростанций. В прошлый четверг работали только 24 из 56 реакторов. Остальные находились в частично длительных ремонтных и ремонтных работах. И когда государственная компания EDF также объявила, что повторный ввод в эксплуатацию нескольких реакторов будет отложен на недели, цена на электроэнергию на французском рынке деривативов временно взлетела до более чем 1100 евро за мегаватт-час в пятницу.
Тем не менее, большинство французских домохозяйств до сих пор практически не ограничивали потребление электроэнергии. Это также связано с тем, что президент Эммануэль Макрон ограничил цены для частных потребителей.

Франция импортирует в шесть раз больше немецкой электроэнергии, чем в 2020 году​

Французы закупают недостающее электричество на другой стороне Рейна, среди других мест. По данным портала «Энергетические диаграммы» Института Фраунгофера ISE, в 2020 году они импортировали из Германии чистых 1,6 млрд киловатт-часов; в течение года на сегодняшний день насчитывается уже более десяти миллиардов киловатт-часов. Спрос соседей делает немецкий рынок еще более жестким и повышает цены.
Кроме того, в значительной части Центральной Европы очень жаркое и сухое лето: высокие температуры нагревают воду рек, например, которые нужны электростанциям для охлаждения. Малое количество осадков замедляет выработку гидроэлектростанций и затрудняет транспортировку энергетического угля на баржах. Таким образом, грешно дорогие газовые электростанции должны продолжать работать.
Каким бы ни обернулось решение по АЭС, оно вряд ли существенно снизит цену на электроэнергию. И поэтому электричество станет резко дороже для потребителей в Германии. Это относится и к людям в Обераудорфе. К счастью, муниципальные коммунальные службы закупили четыре пятых электроэнергии, необходимой для 2023 года, на ранней стадии, дешевой с сегодняшней точки зрения. Это позволяет им разумно держать свои собственные тарифы под контролем. Но оставшиеся 20 процентов увеличивают расходы все выше и выше.
«В настоящее время нам придется увеличить тарифы на электроэнергию для наших конечных потребителей примерно на 40 процентов в следующем году», - говорит Хьюберт Пол. Это навредит многим гражданам – тем более, что им придется платить за свой газ дороже, чем когда-либо.
Пол требует, чтобы государство вмешалось в систему ценообразования на биржах электроэнергии и ограничило доходы в зависимости от используемых источников энергии, в том числе производителей зеленой электроэнергии. Он очень за возобновляемые источники энергии, говорит он. Но: «Не может быть, чтобы мы поддерживали эти технологии в течение многих лет через надбавку и чтобы теперь у них прибыль не знала никаких пределов. Если оператор ветряной электростанции зарабатывает от цены выше 10 - 15 центов за киловатт-час, он также может блестяще жить с этим и инициировать новые инвестиции».
Для менее состоятельных потребителей электроэнергии, которым в будущем придется платить 50, 70, 80 или 90 центов за киловатт-час, жизнь не будет легкой.

Авторство:
Авторская работа / переводика
Использованные источники:
Der Spiegel
https://aftershock.news/?q=node/1147315
 
Сверху