Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

[MSoft]

Последние подавить, на мой взгляд, будет непросто (или невозможно)

думаю, эту задачу будет решать демократический спецназ. У демократического народа ливии даже грады с танками были. Помнится, даже фотки артилерии выкладывали и пораженных с воздуха точечным ударом танков, спрятанных под бетонным укрытием.

 

[Tigr]

думаю, эту задачу будет решать демократический спецназ. У демократического народа ливии даже грады с танками были. Помнится, даже фотки артилерии выкладывали и пораженных с воздуха точечным ударом танков, спрятанных под бетонным укрытием.

Совсем даже не исключаю такой сценарий. Но тогда вопрос обеспечения обороны аэродромов и позиций войск ПВО должны обеспечить регулярные войска... Согласен, что в условиях гражданской войны это будет сделать непросто (именно поэтому и отказался от затеи сделать подборку про ВВС Сирии ) :-(

 

[Rand0m]

Сирийские L-39, МиГ-21 и Ми-25 в действии
http://imp-navigator.livejournal.com/172917.html

 

[White]

Сирийские L-39, МиГ-21 и Ми-25 в действии

Из этих видео я сделал вывод что сирийцам не хватает высокоточного оружия для эффективного боя, так как эти оппы себя безнаказано ведут.
Наверно самое на сегодня лучшая помощь это будет именно модернезированые вертолеты, с более совершенными управляемыми ракетами (с наведением), или это дорого одна ракета один пикап или БМП? Так как самолеты ИМХО точно никто не даст просто так отправить им.

 

[MSoft]

или это дорого одна ракета один пикап или БМП?

ну у тебя врядли получится поразить 1 вертолетной ракетой сразу несколько бмп А американцы в афганистане вообще по 1 ракете на 1 человека тратят - и ничего, живые. Кому-то дорого, а кому-то норм

 

[White]

ну у тебя врядли получится поразить 1 вертолетной ракетой сразу несколько бмп А американцы в афганистане вообще по 1 ракете на 1 человека тратят - и ничего, живые. Кому-то дорого, а кому-то норм

Это понятно, ну вот и в результате сегодняшнего состояния экономики Сириии будет ли дешевле взять кредит не только на солярку у РФ а еще и на такое вооружение, могут же в итоге они с экономить, пусть этого оружия будет единицы зато эффект будет виден.
Как бы мои мысли, если смог конечно донести.

 

[vlad2654]

Из этих видео я сделал вывод что сирийцам не хватает высокоточного оружия для эффективного боя, так как эти оппы себя безнаказано ведут

Что подразумеваете под ВТО?

 

[Rand0m]

Что подразумеваете под ВТО?

Он же вроде дальше пояснил, что имел ввиду что то типа Штурма или Атаки, хоть это и не ВТО :think:

 

[Gres]

Вы противостоящих Асаду ребят переоцениваете
http://www.youtube.com/watch?v=RH1-zLGw ... r_embedded

И да, Турции не так давно "партнеры" объяснили, что ее место у па... что никаких плюшек ей не достанется - к трубе их не подпустят. А еще добрый дядя Сэм сказал, что от НАТО помощи не будет - придется все туркам самим вывозить.
Между тем - проблемы уже начались (уже два турецких вертолета курды сбили, сперва "Кобру", потом S-70 с 15 военными).
И генералитет Эрдогана не то чтобы очень любит и воевать вообще-то не хочет.

Так что ничего там еще не ясно.

И да. Обсуждающим "бесполетную" зону над Сирией.
"Авиавоздействие" НАТО без США немногого стоит - бесполетная зона над Ливией красноречиво об этом свидетельствовала.
Авиация НАТО не могла помешать силам Каддафи громить крыс. А высокоточное оружие, между тем, кончилось уже на второй месяц войны.

Так же стоит вспомнить Югославию, за 2 месяца интенсивных бомбежек которой уничтожили порядка 3% от запланированных военных целей.

 

[White]

Что подразумеваете под ВТО?

Прошу прощения, я имел ввиду более точное оружие чем НУРСЫ и свободнопадающие бомбы, а ведь таковые есть. :study:

 

[DNK]

уже два турецких вертолета курды сбили, сперва "Кобру", потом S-70 с 15 военными

А где про это почитать можно?

 

[vlad2654]

Вы противостоящих Асаду ребят переоцениваете

Их нельзя не переоценивать, но и недооценивать их тоже не стоит.

И да, Турции не так давно "партнеры" объяснили,

что ее место у па... что никаких плюшек ей не достанется - к трубе их не подпустят.

Неплохо бы тем, кто такое писал или говорил посмотреть хотя бы на карту и выяснить, где находится порт Джейхан, конечная точка нефтепровода Киркук — Джейхан

Между тем - проблемы уже начались (уже два турецких вертолета курды сбили, сперва "Кобру", потом S-70 с 15 военными).

Проблемы у турков появились в середине 80-х годов прошлого века. С той поры вялотекущая партизанская война продолжается уже четверть века. И танки курды жгли, и самолеты-вертолеты сбивали. Так что потеря двух вертолетов не бог весть что-то сверхестественное.

"Авиавоздействие" НАТО без США немногого стоит - бесполетная зона над Ливией красноречиво об этом свидетельствовала.
Авиация НАТО не могла помешать силам Каддафи громить крыс. А высокоточное оружие, между тем, кончилось уже на второй месяц войны.

Вот только Каддафи в могиле, а "крысы" в Ливии у власти. ВТО на территории Сирии применять особой необходимости нет

Так же стоит вспомнить Югославию, за 2 месяца интенсивных бомбежек которой уничтожили порядка 3% от запланированных военных целей.

В основном ударам подвергалдись гражданские цели. Основной задачей было сломить дух народа, нанося порой бессмыс ленные удары: по мостам, телецентрам, ж/д узлам. Бить КР с дальностью в 1600 км по передвижной ПУ глупо с любой точки зрения.

 

[Gres]

Их нельзя не переоценивать, но и недооценивать их тоже не стоит.

Ну да, ЕМНИП уже третью партию покрошили. При незначительных (приспособились таки и пообтесались видимо) потерях армии.
Максимум на что хватает этого интернационального сброда (под чутким руководством натовских спецов) - резня мирного населения в беззащитных городах и обстрел исподтишка колонн/блокпостов. А народ тут про захват военных "стратегических" объектов (вроде С-200) рассуждает.

Неплохо бы тем, кто такое писал или говорил посмотреть хотя бы на карту и выяснить, где находится порт Джейхан, конечная точка нефтепровода Киркук — Джейхан

Ок. Уточню - к сирийско-курдской трубе. Планируемой. В т.ч. и газовой, которую планируют тянуть из Катара.

Вот только Каддафи в могиле, а "крысы" в Ливии у власти.

Как это отменяет ПОЛГОДА безуспешности господства НАТОвской авиации в воздухе?

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Проблемы у турков появились в середине 80-х годов прошлого века. С той поры вялотекущая партизанская война продолжается уже четверть века.

А в последнее время курды активизировались и действуют гораздо активнее. Как бы Курдистан в ближайшее время не превратился для турок в местную Чечню...

А где про это почитать можно?

Гугль с ходу выдал мне оба эпизода.
Кобра, С-70
Думаю можно найти и поподробнее, но у меня не так много времени, простите. :-(

 

[vlad2654]

Прошу прощения, я имел ввиду более точное оружие чем НУРСЫ и свободнопадающие бомбы, а ведь таковые есть.

У Сирии почти 70 боевых вертолетов МИ-25 и "Газель". На первом - 4 ПТУР "Фаланга". Среди вооружений ракеты Х-23 (старая), Х-25 с полуактивной лазерной, Х-25М и активной радиолокационной ГСН, Х-29Л и Х-29Т с лазерной и тепловой ГСН. Но эти ракеты не могут применяться с Л-39, а именно они используются как легкие штурмовики. Там да, только НУРС и бомбы

 

[DNK]

Но эти ракеты не могут применяться с Л-39, а именно они используются как легкие штурмовики. Там да, только НУРС и бомбы

Уж оппов крошить, этих самолетов вполне достаточно. Не МИГ-29 поднимать же?

 

[vlad2654]

Ну да, ЕМНИП уже третью партию покрошили

Да хоть пятьдесят третью. Они, плохо или хорошо но сражаются с войсками Асада уже больше года. Были бы такие некчемные и неумехи уже давно бы Асад их додавил. Первая партия погибла, вторая погибла, третья или четвертая научится.Причем армии значительно сложнее, у нее есть какие-никакие ограничения. А этим проще, захотят поставить автомобиль с минометом в цетре госпитального двора - поставят и не будут мучиться угрызениями совести, что ответный удар придется по больнице.

Ок. Уточню - к сирийско-курдской трубе. Планируемой. В т.ч. и газовой, которую планируют тянуть из Катара.

Не совсем понятна география этой трубы. Они обычно имеют выход на порт. Куда будет выходить труба из Катара на курдской территории - я не знаю. Какой-то дюже умный решил провести трубу через зону, чреватую боевыми действиями. И еще. Курды - это не отдельное государство, даже в Турции они выступают за свою автономию в СОСТАВЕ ТУРЦИИ. Но ее автономию никто не дает. И как кто-то может помешать туркам "оседлать" трубу на собственной территории - это явно что-то из области фантастики.

Как это отменяет ПОЛГОДА безуспешности господства НАТОвской авиации в воздухе?

Никак. Почитайте что вы написали.

Авиация НАТО не могла помешать силам Каддафи громить крыс.

Вот если бы Каддафи додавил бы своих противников - тогда можно было бы сказать, что "бесполетная зона", осуществляемая авиацией НАТО ни дала ничего. Однако же важен конечный результат. Плохо или хорошо авиация справилась со своими задачами - результапт известен. Каддафи нет.

А в последнее время курды активизировались и действуют гораздо активнее. Как бы Курдистан в ближайшее время не превратился для турок в местную Чечню...

Активизация у них переодически бдывает. Насчет местной Чечни - все может быть. А может не быть. Все зависит от многих факторов. Какие силы накопила РПК, какие силы ей могут противоставить, насколько растянуты коммуникации РПК, могут ли турецкие военные их перерезать и ве такое

 

[MSoft]

Максимум на что хватает этого интернационального сброда (под чутким руководством натовских спецов) - резня мирного населения в беззащитных городах и обстрел исподтишка колонн/блокпостов

так и в ливии любимой тактикой оппозиции было паническое отступление с пальбой в воздух и криками аллах акбар. Но до столиции ливии все-таки дошли. С помощью все того же спецназа

Как это отменяет ПОЛГОДА безуспешности господства НАТОвской авиации в воздухе?

а как же тогда столицу ливии взяли, если господство безуспешным было? Уж не своими ли силами точно такой же интернациональный сброд дошел?

 

[vlad2654]

Уж оппов крошить, этих самолетов вполне достаточно. Не МИГ-29 поднимать же?

Можно Миг-21 или МИг-23 в ударном варианте, в конце-концов Су-22. У Л-39 слишком незначительная полезная нагрузка да и номенклатура оружия значительно более узкая, чем у истребителей-бомбардировщиков. Единственный плюс - небольшая скорость, но не более

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Максимум на что хватает этого интернационального сброда (под чутким руководством натовских спецов) - резня мирного населения в беззащитных городах и обстрел исподтишка колонн/блокпостов. А народ тут про захват военных "стратегических" объектов (вроде С-200) рассуждает.

Однако бои в Дамаске шли не один день, значит не только "резать изподтишка могут". А насчет обстрел изподтишка - так это обычная партизанская тактика. То же самое наши партизаны делали с немцами во время ВОВ. Выстрелил (взорвал) и побыстрее смыться, поскольку техническая оснащенность чаще всего на стороне противника. То же самое в Афгане, Чечне, Вьетнаме, везде, где были партизанкие методы войны. И сирийская оппозиция здесь велосипед не изобрела

 

[DNK]

У Л-39 слишком незначительная полезная нагрузка да и номенклатура оружия значительно более узкая, чем у истребителей-бомбардировщиков. Единственный плюс - небольшая скорость, но не более

И он дико дешевый. Такой не так жалко потерять.

 

[тип]

И он дико дешевый. Такой не так жалко потерять

Если руководствоваться этим критерием,тогда надо использовать боевые мотодельтопланы. ЕМНИП,один такой видел в Абхазии.И подготовку летчиков можно пустить на поток и не дрожать как с очередным взлетевшим МиГом,сбежит или нет.