Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
тип
В Абхазии с ее рельефом они могли использоваться. В Сирии - разве только создать "авиакорпус камикадзе"

DNK написал(а):
И он дико дешевый. Такой не так жалко потерять.
Темять боевой самолет всегда жалко. Тем более такой удачный как "Альбатрос"

Gres написал(а):
А народ тут про захват военных "стратегических" объектов (вроде С-200) рассуждает.
Так если был захват, что тогда. Закрывать глаза и делать вид что не было. На ветке о Сирии, которую я временно закрыл на пару дней, чтобы страсти поулеглись, камрад ТТТ привел фото двух захваченных транспортных машин комплекса "Куб" ("Квадрат"). Итого в руки оппам попало 12 зенитных ракет. Тоже об этом не говорить и говорить, что мы их переоцениваем? Нет, уж лучше переоценить, чем недооценить
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
тип написал(а):
Если руководствоваться этим критерием,тогда надо использовать боевые мотодельтопланы. ЕМНИП,один такой видел в Абхазии.И подготовку летчиков можно пустить на поток и не дрожать как с очередным взлетевшим МиГом,сбежит или нет.

Ну что же Вы все утрируете? :-D Должны быт разумные пределы. L-29 дешевле МИГов и Сушек - это факт.
Да и современное оружие лучше приберечь на случай полномасштабной интервенции. Оппам и обычных бомб хватит.
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
vlad2654, не буду с вами спорить - времени нет, да и тема не о том.

Останемся при своем. :OK-)
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Скорее всего, да. Ведь если они планируют удар, то должны знать, куда атакуют. Это совсем не отменяет противодействие сил ПВО: авиации и наземных зенитных средств как зональной, так и объектовой ПВО. Последние подавить, на мой взгляд, будет непросто (или невозможно).
Уважаемый, вы утрируете. Ещё 5 лет назад израильские ВВС отбомбились по строящемуся сирийскому реактору и спокойно улетели (Operation Orchard). Сирийские радары забыли помехами. Ф-15 не были обстреляны, сирийцы, на сколько я знаю, ничего не подняли в воздух... А между тем звено 15-х находилась в Сирии минут 20... ИМХО если европейцы решат вмешаться, то ПВО Сирии вынесут за 1-2 дня без особого напряга.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
almexc написал(а):
ИМХО если европейцы решат вмешаться, то ПВО Сирии вынесут за 1-2 дня без особого напряга.
Тут бабушка надвое сказала. Со времен той бомбардировки много воды утекло. Многое изменилось. :study:
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
DNK написал(а):
Тут бабушка надвое сказала. Со времен той бомбардировки много воды утекло. Многое изменилось.
Ага, 5 лет назад гражданской войны там не было! :idea:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
almexc написал(а):
Уважаемый, вы утрируете.

Ничего подобного, уважаемый.

almexc написал(а):
Ещё 5 лет назад израильские ВВС отбомбились по строящемуся сирийскому реактору и спокойно улетели (Operation Orchard).

Разумеется, вы знаете об операции «Опера», проведенной вашими ВВС в Ираке 31 год назад и какие при этом были потери в самолетах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B0%C2%BB

А теперь вспомните об операции "Буря в пустыне" и какие там были потери ВВС, поэтому не надо путать теплое с мягким: отдельный локальный воздушный удар, успех которого, в первую очередь, обеспечивается оперативной внезапностью, и полноценную воздушную кампанию.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
almexc
Очень заинтересовал п.36 Вашей ссылки.
какой такой radar site разбомбили?
И,если Вы помните,то поставки новой техники ПВО начались где-то начиная с 2007-2008 года.Предыдущие массовые поставки были только в период конец82-88 годы.
Впрочем,еще большой вопрос,насколько эффективно данные эксплуатанты смогли бы использовать полученную технику.
Tigr
Тогда уж можно напомнить налет 4 декабря 1982 года.В отличие от их израильских коллег,у американцев получилось не очень
 

Сокол

Активный участник
Сообщения
101
Адрес
Россия, Подмосковье
almexc написал(а):
ИМХО если европейцы решат вмешаться, то ПВО Сирии вынесут за 1-2 дня без особого напряга.

Ага, прям как в Югославии один в один. "За три дня сотрем ПВО и всю армию". В итоге и за 78 дней не смогли ни ПВО уничтожить, ни армию. У Сирии-то ПВО поплотнее будет, хотя и неизвестно, сколько отошло к террористам.
 

Сокол

Активный участник
Сообщения
101
Адрес
Россия, Подмосковье
Как-то видел снимки террористов, сделанные ими на позициях ПВО. Но раз так, то мет более. За пару-тройку дней НАТО там ничего не сделает.
 

Rand0m

Активный участник
almexc написал(а):
Уважаемый, вы утрируете. Ещё 5 лет назад израильские ВВС отбомбились по строящемуся сирийскому реактору и спокойно улетели (Operation Orchard). Сирийские радары забыли помехами. Ф-15 не были обстреляны, сирийцы, на сколько я знаю, ничего не подняли в воздух... А между тем звено 15-х находилась в Сирии минут 20... ИМХО если европейцы решат вмешаться, то ПВО Сирии вынесут за 1-2 дня без особого напряга.
Ага только там тогда никакого радара и средств ПВО не было стоял себе беззащитный реактор. Его специально не прикрывали, чтобы не привлекать внимание. Собственно господа Израильтяне и не узнали бы, что он там есть, если бы не получили в свое распоряжение копию инфы с ноута одного дяди :p Т.ч. если б не моссад так и построили бы Сирийцы свой реактор у вас под носом, благодарите свою разведку. :idea:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Сокол
Не забывайте нескольких вещей:
1. ПВОГ Югославии не вело активных боевых действий.
2. Рельеф Югославии "несколько" отличается от рельефа Сирии, что позволяло действовать из засад, в отличии от территории Сирии
3. В Югославии не было гражданской войны (по крайней мере на территории Сербии, где все это происходило).

Все будет зависить от того наряда сил, чтол применит НАТО (если вторжение будет). Если начнут действовать "по-взрослому", с использованием все сил и средств РЭБ - ПВО Сирии долго не выдержит. Основная ее часть, комплексы С-75, С-125 и С-200 будут нейтрализованы. Останутся невредимыми или частично невредимыми комплексы типа "Бук", "Панцырь", Возможно "Оса" и "Стрела-10". Но они в ПВО погоды не сделают, т.к. являются средвтвами ПВО сухопутных войск с очень небольшой дальностью действия
 

Rand0m

Активный участник
almexc написал(а):
А между тем звено 15-х находилась в Сирии минут 20... ИМХО если европейцы решат вмешаться, то ПВО Сирии вынесут за 1-2 дня без особого напряга.
Если расчеты ПВО нормально подготовлены, а само ПВО сведено в единую систему все будет не так красиво и гладко. :?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rand0m написал(а):
Т.ч. если б не моссад так и построили бы Сирийцы свой реактор у вас под носом, благодарите свою разведку
Так это и есть основная задача разведки. Именно за все успехи всех вооруженных сил в различных войнах и конфликтах и стоит БЛАГОДАРИТЬ РАЗВЕДКУ. Это значит, что она выполнила свою функцию. Смог МОССАД вскрыть инфу о реакторе - это его ЗАСЛУГА, заслуга РАЗВЕДКИ. А то получается разведка отдельно, ВВС отдельно. Сорри, но так не бывает. Или у всех "грудь в крестах", когда и разведка и армия сработали "на отлично", или "голова в кустах", когда и действия армии и действия разведки - провальны.

Rand0m написал(а):
Ага только там тогда никакого радара и средств ПВО не было стоял себе беззащитный реактор
естно говоря - не уверен. Такой объект, хотя бы обънектовой ПВО, но прикрывается. А значит был и радар и средства ПВО

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Rand0m написал(а):
Если расчеты ПВО нормально подготовлены, а само ПВО сведено в единую систему все будет не так красиво и гладко.
Так вот в этом-то и все дело :-(
 

Rand0m

Активный участник
vlad2654 написал(а):
Основная ее часть, комплексы С-75, С-125 и С-200 будут нейтрализованы. Останутся невредимыми или частично невредимыми комплексы типа "Бук", "Панцырь", Возможно "Оса" и "Стрела-10". Но они в ПВО погоды не сделают, т.к. являются средвтвами ПВО сухопутных войск с очень небольшой дальностью действия
С с-200 все не так просто, проанализировав кое каие материалы по ней выяснил, что она не так легко давится помехами как многие (почему то) думают.
подавить ЗРК С-200 как простейшей, так и сложнейшей шумовой помехой невозможно, потому что его ЗУР благодаря ГСН наводятся на самолеты – постановщики помех еще лучше, чем на «чистую» цель.
СНР уже самых первых ЗРК имели узкие диаграммы направленности антенн, что обеспечивало уничтожение постановщиков помех, благодаря точному сопровождению их по угловым координатам и использованию метода наведения ЗУР «трехточка». Подавить даже в локальной системе ПВО все пространственно разнесенные РЛС разведки и СНР, каждая из которых имеет средства защиты от помех, а также кроме рабочих частот и запасные, – задача практически не выполнимая при высокой выучке боевых расчетов ПВО
с приближением цели – постановщика помех (вариант самоприкрытия) всякая начальная, даже большая степень подавления помехой ее эхо-сигнала, численно оцениваемая как соотношение мощностей помеха/сигнал, быстро падает или, что то же самое, быстро растет соотношение сигнал/помеха. К примеру, на пути постановщика помех с дальности от РЛС 200 км до 100 км мощность сигнала возрастает в 16 раз, а помехи – только в 4; к дальности 50 км рост эхо-сигнала, по сравнению с начальной дальностью, составит уже 256 раз, а помехи – только в 16 раз, и т.д. В варианте постановки помех прикрытия, то есть из зон барражирования, соотношение сигнал/помеха растет гораздо быстрее. Такая «радиофизика» дает возможность боевым расчетам зрдн, даже при отсутствии внешнего целеуказания, обнаруживать и уничтожать цели – постановщики помех или цели под их прикрытием если не в середине зон поражения, то хотя бы на их ближних границах.
Вот так, поэтому если сирийские ПВОшники более менее подготовлены...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

vlad2654 написал(а):
естно говоря - не уверен. Такой объект, хотя бы обънектовой ПВО, но прикрывается. А значит был и радар и средства ПВО
Читал несколько статей об этой операции, к сожалению сейчас так сразу их врядли найду и во всех говорится примерно одно и тоже, радарчика не было. :???:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rand0m написал(а):
С с-200 все не так просто, проанализировав кое каие материалы по ней выяснил, что она не так легко давится помехами как многие (почему то) думают.
Но вы забываете главное. Что С-200 не способна работать по низколетящим целям, коими являются самолеты ударных групп, прорывающих систему ПВО.

Rand0m написал(а):
Вот так, поэтому если сирийские ПВОшники более менее подготовлены...
48 пусковых из 2 или 4 тысяч - это слезы. Причем учтите, что комплекс стационарный

Rand0m написал(а):
Читал несколько статей об этой операции, к сожалению сейчас так сразу их врядли найду и во всех говорится примерно одно и тоже, радарчика не было
Я тоже читал нечто подобное, но опыт подсказывает другое. такие объекты, хотят ли или нет руководители силовых ведомств ОБЯЗАНЫ ПРИКРЫВАТЬСЯ СРЕДСТВАМИ ПВО, иначе это говорит или о пофигизме тех, кто отдает приказы или о их профессиональной непрригодности. Если вы строите реактор, а это для вас стратегический объект - он просто ОБЯЗАН быть прикрыт средствами ПВО
 
Сверху