Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

Rand0m

Активный участник
vlad2654 написал(а):
Я тоже читал нечто подобное, но опыт подсказывает другое. такие объекты, хотят ли или нет руководители силовых ведомств ОБЯЗАНЫ ПРИКРЫВАТЬСЯ СРЕДСТВАМИ ПВО, иначе это говорит или о пофигизме тех, кто отдает приказы или о их профессиональной непрригодности. Если вы строите реактор, а это для вас стратегический объект - он просто ОБЯЗАН быть прикрыт средствами ПВО
Не все так однозначно...
Тот самый пресловутый "реактор" (есть альтернативные версии по поводу того что это был за обьект) расположен был на самой границы с Турцией - причем с курдскими районами , над которыми постоянно работает военная авиация Турции - страны которая мягкоговоря не слишком бы хотела иметь под боком "ядерного" соседа , да еще и невполне стабильного (смотрим новости) и адекватного.
А ну как не хизбаллонам каким , а собственным сепаратистам-курдам какое-нить радиоактивное дерьмо попадет ?
Кроме того Турция - союзник США , в то время имевшая весьма тесные (местами партнерские) отношения с Израилем - в т.ч. в военной области.
Так же весьма близко и граница с оккупированым Ираком , над которым ежедневно летают самолеты США и черт знает кого еще...
- Зачем сирийцам размещать "суперсекретный ядерный обьект" в таком месте ?
Почему не разместить его где-нибуть ближе к центру страны ? Сирия все же вполне приличная по территории страна и средств ПВО (пусть и в массе своей устаревших) имеет немало.
Ответ напрашивается - ключевое слово "суперсекретный". Надежда явно строилась не на ПВО и танковые дивизии по периметру , а на неприметность самого обьекта и строгие меры безопасности.
Гораздо логичнее было бы разместить секретный обьект не под многочисленной охраной из системы ПВО которая будет моментально вскрыта и тут же заинтересует всех кого не попадя , а под "легендой" которая сохранит назначение обьекта в тайне.
Об этом же говорит реакция сирийского руководства на израильскую акцию - никаких громких протестов , никаких расстрелов офицеров (вспоминаем Озирак) , никаких громких заявлений об угрозе удара по Димоне (вспоминаем Иран) - быстрое "заметание следов"...
Для случая с охраняемым как зеница ока обьектом национального значения - нехарактерно.
Возможно сработал старый принцип - "труднее всего найти лежащее на видном месте"...
Я вот например могу сказать (имхоимхоимхо) что российская разведка (которая интересуется много чем) была похоже не в курсе существования у сирийцев некого "типаядерного" обьекта и лихорадочно начала "рыть" только после того как стало известно что израильтяне (или кто там - может турки или американцы) что-то там разбомбили...
Итого - весьма вероятно что у разбомбленного обьекта никакой ПВО не было вообще.
В этом плане крайне сомнительно выглядит версия об израильском "полете парадным строем через всю Сирию с внедрением секретных мега-вирусов в компьютеры ПВО"...
Наверное многим израильтянам такая версия пришлась бы по душе да и пугнуть арабов лишний раз своей крутизной и убогостью русских девайсов тоже можно , но выглядит это явной сказкой.
О том что в южной Турции нашли ПТБ с надписями на иврите - известно.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

vlad2654 написал(а):
Но вы забываете главное. Что С-200 не способна работать по низколетящим целям, коими являются самолеты ударных групп, прорывающих систему ПВО.
А вот на это и нужны всякие Торы, буки, ЗСУ и пр. пр.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rand0m
Логика размещения таких объектов порой не укладывается в рамки нормальной логики. Одним из факторов, определяющих месторасположение такого объекта - наличие большого количества воды, необходимых для функционирования такого рода объектов. Это не производство по обогащению (центрифуги), это объект, где "желтый кек" должен был превращаться в уран с определенной степенью обогащения. И далеко не оружейной. Но такое производство - это шаг в создании полного ядерного цикла (ядерного топливного цикла, если хотите). К сожалению выяснилась одна очень неприятная для Сирии деталь. Образцы, взятые с места "бммбежки" не соотвествовалали тем образцам урана, которые были предоставлены Сирией МАГАТЭ. Он ОТЛИЧАЛИСЬ от сирийских образцов. В сети есть очень неплохой доклад на эту тему. Он правда очень большой, почти 2000 страниц, но небезинтересный

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Rand0m написал(а):
А вот на это и нужны всякие Торы, буки, ЗСУ и пр. пр.
В том количестве, сколько их есть, они не смогут создать ЭШЕЛОНИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ ПВО страны. Только отдельных ее участков
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Шла речь о том, способна ли и насколько быстро авиация евроНАТО вынести ПРО Сирии без помощи американцев. У меня такой вопрос: есть ли у европейцев такие же самолеты РЭБ, как у США?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

vlad2654 написал(а):
В том количестве, сколько их есть, они не смогут создать ЭШЕЛОНИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ ПВО страны. Только отдельных ее участков

Все это совершенно справедливо и для СССР/РФ.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ну то, что самолеты РЭБ есть сомневаться не приходится. Вот только участие исключительно ЕвроНАТО вызывает сомнения. США могут быть не задействованы напрямую, но опосредственно, не принимая учвастие в боевых действиях, обеспечивая радеотехническую и радиоэлнектронную разведку и подавление - запросто
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Ну то, что самолеты РЭБ есть сомневаться не приходится.

Сомневаюсь я в том, что у европейцев есть самолеты РЭБ, способные действовать в едином порядке с ударной авиацией.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Rand0m написал(а):
Как и для ЛЮБОЙ страны мира.

Совершенно верно. Поэтому вопрос оптимальной организации системы ПВО - за талантом генералов.
 

550-150

Активный участник
Сообщения
39
Вчера в Чикаго по авторитетному ТВ каналу смотрел репортаж про Сирию: крупным планом показывают развалины и говорят что правит авиация постоянно бомбит города с мирным населением. Показывают госпитали с беженцами которые проклинают Правителя, всё это заправлено хорошей промывкой мозгов а в конце показывают мальчика который от всего устал и хочет мира чтобы пойти в школу. Родителей его убил Асад.

В общем смысл такой что надо срочно внешаться и остановить геноцид. Репортаж дорого сделан, народ повёлся.

Думаю раскатают Сирию как Ливию если "добром" не получится. Не слезут они с него.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
550-150

Ничего нового. Начиная с Сербии это стандартный прием пропаганды. Но до выборов не вмешаются.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
550-150 написал(а):
по авторитетному ТВ каналу
Это какому?
Я таких репортажей не вижу,может потому, что не в Чикаго. :-D
А на счет того ,что народ "повелся",даже не смешно. Ни кому она (Сирия) на фиг не сдалась-я имею ввиду обыкновенный народ.
 

550-150

Активный участник
Сообщения
39
Vchera okolo 17:30-18:00 Chicago time, ne pomnyu kakoy, no kachestvennaya kartinka i dictory krutie. Da, Siriya ne sdalas', no kogda pokazivayut kachestvenno sdelannuty dezu, to dazhe u amerikosov proyavlyaetsya nenavist' k Asadu.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
550-150 написал(а):
no kachestvennaya kartinka i dictory krutie.
Понял,канал авторететный :-D :good:

550-150 написал(а):
no kogda pokazivayut kachestvenno sdelannuty dezu
Где деза? Они там не убивают друг друга? Вполне может быть,что у того мальчика родители погибли от деиствии асадовских солдат.Единственное с чем могу согласится,что возможно показ материала изберательный.У нас,то что хотят наши политики,в России то что хотят ихние..
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
sivuch написал(а):
Очень заинтересовал п.36 Вашей ссылки.
какой такой radar site разбомбили?
Если мне не изменяет мой склероз, в том районе был обозначен Spoon Rest (П-18? :think: )... А точнее надо узнавать.
Rand0m написал(а):
Ага только там тогда никакого радара и средств ПВО не было стоял себе беззащитный реактор. Его специально не прикрывали, чтобы не привлекать внимание.
1.Над Сирией с 70-х годов было сплошное РЛ поле. При этом особое внимание сирийцы всегда уделяли западному и юго-западному направлению.
2. На вооружении были и есть SA-3 и SA-5, а сколько там той Сирии? :)
Tigr написал(а):
У меня такой вопрос: есть ли у европейцев такие же самолеты РЭБ, как у США?
Специализированных у европейцев нет, но есть отличные подвесные контейнеры, особенно у французов.
 

Rand0m

Активный участник
almexc написал(а):
Ага только там тогда никакого радара и средств ПВО не было стоял себе беззащитный реактор. Его специально не прикрывали, чтобы не привлекать внимание.
А толку от этого поля если рядом с объектом не было средств ПВО, глазки есть, а ручек нет :p залетели в тихоря с турецкой территории скинули пару тройку бомбочек и раструбили на весь мир об успешной операции, а на самом деле кроме Моссада никто нормально и не работал :)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
almexc написал(а):
Специализированных у европейцев нет, но есть отличные подвесные контейнеры, особенно у французов.

Вот и я о том же. Подвесные контейнеры РЭБ - это (за редким американским исключением) индивидуальная защита самолетов. Хотя последние четверть века в воздушных наступательных операциях применяется тактика групповой защиты - специализированные самолеты РЭБ, наверное, неспроста. А вот у европейских ВВС с этим проблемы.

P.S. На чем основано утверждение о том, что французские pod отличные?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
А вот у европейских ВВС с этим проблемы
У тех же французов, итальянцев есть самолеты РЭБ, но они созданы на базе гражданских и в боевых парядках идти достаточно долго не смогут. а вот выйти вперед до подхода ударной группы и заглушить ПВО - это они попытаются сделать.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
У тех же французов, итальянцев есть самолеты РЭБ, но они созданы на базе гражданских и в боевых парядках идти достаточно долго не смогут. а вот выйти вперед до подхода ударной группы и заглушить ПВО - это они попытаются сделать.

Забыли еще про турок, у которых самолет РЭБ - это транспортный CN-235-100M в модификации EW. Вот для них то и есть ЗРК С-200.
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
Tigr написал(а):
Вот для них то и есть ЗРК С-200
http://www.fea.ru/FEA_news_2568.html
ВВС США завершают тестирование высокоточной крылатой стелс-ракеты класса "воздух - земля" JASSM-ER.......

Новый боеприпас позволит американским летчикам расстреливать наземные цели противника без захода в зону действия даже самых дальнобойных современных зенитных ракетных систем, таких как С-400. Благодаря низкой заметности в радио- и инфракрасном диапазонах, предельно малой высоте полета, высокоточной инерциальной навигации, защищенному приемнику GPS и инфракрасной головке самонаведения JASSM-ER может уничтожать и сами средства ПВО. При этом полетом ракеты можно управлять на всем протяжении траектории.

А могут и обычными томогавками закидать.

Хоть и не про европейцев, но тема то про НАТО.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
kukuin

Рассматриваем вариант ВВС Европы vs ПВО Сирии.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Tigr написал(а):
Рассматриваем вариант ВВС Европы vs ПВО Сирии.
Что тут рассматривать, Одних только рафаль+еврофайтер у нато больше 300 бортов...и почему именно ВВС? Если полезут в Сирию и с моря ее КР будут долбать. Скажем тот же SCALP naval...Палубная авиация, ДРЛО и тп...хватит у НАТО сил чтоб раскатать Сирию.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Рассматриваем вариант ВВС Европы vs ПВО Сирии.
ИМХО неправильный сценарий, чрезвычайно суженный. Во-1 ВВС НАТО, а не Европы, а это значит, что ничего не мешает в этом участвовать США, во-2 точнее наверно будет вооруженные силы НАТО, т.к. будут задествованы и силы флота для обеспечения блокады
 
Сверху