Готова ли ПВО Сирии отразить удар НАТО?

Rand0m

Активный участник
Tigr написал(а):
последние десятилетия американская и израильская авиация выносила это самое ПВО, так что на победные реляции рассчитывать не приходиться. :-(
Да выносило 30-40 летней давности, преподнося это как величайшие победы.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

"ящерики" по земле не особо сильны, да и не будут их в этом качестве применять, вдруг какая нить допотопная с-75 или 125 не поймет, что он невидимый :)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Rand0m написал(а):
Да выносило 30-40 летней давности, преподнося это как величайшие победы.

Дык, и у сирийцев основная часть зенитных средств такая же древняя.

Rand0m написал(а):
"ящерики" по земле не особо сильны, да и не будут их в этом качестве применять, вдруг какая нить допотопная с-75 или 125 не поймет, что он невидимый

Ну, ящерика я указываю как имя нарицательное непобедимым и несокрушимым USAF. :-D
 

Rand0m

Активный участник
Tigr написал(а):
Дык, и у сирийцев основная часть зенитных средств такая же древняя.
Ну так в том и дело, а многие начинают, вот как отработали хорошо, вынесли то, вынесли это. А может там и ПВО то не было, или выносить то нечего было. Но это не важно раз евреи или американцы, то априори все хорошо. И оплошать не могли и противостояли 5-ю самолетиками злобным 10 тысячам вооруженным новейшим советско-российским оружием арабов. И победили.
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Tigr написал(а):
Вот только, в последние десятилетия американская и израильская авиация выносила это самое ПВО, так что на победные реляции рассчитывать не приходиться.
Ну так если американцы и израильтяне всего лишь замочили свои туфли, выражаясь фигурально, то говорить, что они в речке не утонут тоже не верно. Еще ни разу в последнее время (начиная с того же первого Ирака) они не сталкивались с достойной, сопоставимой ПВО. Другое дело, что а) ее тупо нет нигде в мире, б) ни США, ни Израиль никогда не полезут туда, где могут проиграть - как собственно и все другие. Единственно, Израиль может полезть, если будет вопрос выживания. Но свержение Асада не тот случай, имхо.
И в ПВО важно не количество сбитых самолетов противника, а срыв его планов. Только узкий круг специалистов и осведомленных лиц, на самом деле, могут объективно оценить действия сил ПВО в той или иной операции.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
drug написал(а):
Tigr написал(а):
Вот только, в последние десятилетия американская и израильская авиация выносила это самое ПВО, так что на победные реляции рассчитывать не приходиться.
Ну так если американцы и израильтяне всего лишь замочили свои туфли, выражаясь фигурально, то говорить, что они в речке не утонут тоже не верно. Еще ни разу в последнее время (начиная с того же первого Ирака) они не сталкивались с достойной, сопоставимой ПВО. Другое дело, что а) ее тупо нет нигде в мире, б) ни США, ни Израиль никогда не полезут туда, где могут проиграть - как собственно и все другие. Единственно, Израиль может полезть, если будет вопрос выживания. Но свержение Асада не тот случай, имхо.
И в ПВО важно не количество сбитых самолетов противника, а срыв его планов. Только узкий круг специалистов и осведомленных лиц, на самом деле, могут объективно оценить действия сил ПВО в той или иной операции.
Ну не надо так уже недооценивать еврейцев, они уже воевали с арабским миром где советниками и даже участниками были советские военные, лётчики.
 

drug

Активный участник
Сообщения
1.419
Адрес
Новосибирск
Bizon написал(а):
Ну не надо так уже недооценивать еврейцев, они уже воевали с арабским миром где советниками и даже участниками были советские военные, лётчики.
Где это я недооценил израильтян, по вашему?
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
ни США, ни Израиль никогда не полезут туда, где могут проиграть - как собственно и все другие.

Вспомнить хотя бы стычку израильских лётчиков с русскими, или войну с арабским миром.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Российские военспецы уже в Сирии. Они готовят четыре дивизиона С-300 к боевой работе

02.09.2013 17:29

Военно-дипломатические источники подтвердили «НГ» («Независимая Газета») сообщение лондонской газеты «Аль-Кудс аль-араби» о том, что российские зенитные ракетные системы (ЗРС) С-300 с нашими военными советниками уже находятся в Сирии.

При этом было отмечено, что поставки данных видов вооружений ПВО в эту страну велись в обстановке строжайшей секретности в течение двух последних лет. И в настоящее время на сирийской территории находятся все четыре дивизионных комплекса С-300, соглашение о поставках которых было подписано в 2010 году.

Подразделения ЗРС замаскированы и рассредоточены в районах, где проживает в основном шиитское население, лояльное режиму Башара Асада. Не исключено, что эту информацию президент РФ Владимир Путин довел во вторник до премьера Израиля Биньямина Нетаньяху.

У России в данном случае от Израиля нет секретов. Ведь, как сообщает МИД РФ, С-300 не подпадает под эмбарго вооружений для Сирии и является оружием оборонительным. В зарубежных СМИ сообщения о возможных поставках этих средств ПВО в Сирию начали появляться с ноября 2011 года.

Хотя, видимо, эти поставки были активизированы в последние полгода, когда российское военно-морское присутствие в Средиземноморье стало постоянным и большие десантные корабли (БДК) Черноморского, Балтийского и Северного флотов стали совершать чартерные рейсы в сирийский порт Тартус. По экспертным оценкам, для перевозки одного дивизиона С-300 достаточно трех БДК.

Обращает на себя внимание тот факт, что сообщения о поставках Москвой Дамаску С-300 появились после того, как Израиль в начале мая 2013 года произвел несколько бомбардировок объектов в Сирии и когда государства Запада стали предлагать создание гуманитарных коридоров и введение бесполетной зоны над этой страной.

Руководитель волонтерского информационного агентства Anna-news Марат Мусин, корреспонденты которого два года постоянно работают в боевых порядках сирийской армии, не считает такие сообщения «информационной страшилкой Москвы». «Есть большая вероятность того, что С-300 уже в Сирии», – заявил он «НГ».

По словам Мусина, Москва в последние годы оказывала активную военно-техническую помощь Дамаску. В том числе модернизировала многие системы ПВО Сирии, поставленные еще во времена СССР (С-125 «Печора», ЗРС «Бук» и т.п.), и провела их испытания.

Но, по его мнению, «проблема здесь не столько в количестве противовоздушных средств, сколько в грамотной их эксплуатации». Мусин допускает, что в подразделениях сирийских ПВО действуют российские военные советники.

Вполне возможно, что наиболее полно они будут представлены в подразделениях С-300. Ведь работа на этих сложных системах требует значительных навыков и знаний, а обучение сирийских специалистов работе на них, согласно открытым источникам, началось в России только в декабре 2012 года.

Полковник Владимир Попов, который долгое время служил в войсках ПВО, считает, что вряд ли Израиль попытается уничтожить С-300 на сирийской территории, поскольку это будет явным актом агрессии. Хотя он допускает, что израильтяне нацелят на позиции С-300 силы сирийской оппозиции.

«Применить ЗРС – кроме переносных комплексов – боевики не смогут, хотя есть вероятность, что сложные зенитные системы они просто уничтожат. Поэтому позиции ПВО и наших военных советников надо усиленно охранять», – считает офицер.

Если вспомнить, в советской военной истории есть опыт реальных боевых действий частей ПВО в обеспечении воздушной обороны Сирии. Как вспоминает председатель Союза ветеранов Сирии Валерий Анисимов, в 1983–1984 годах переброшенные под видом туристов в порт Тартус два советских зенитных ракетных полка, укомплектованные ЗРС С-200, «во взаимодействии с силами и средствами ПВО Сирийской Арабской Республикой (САР) принимали активное участие в отражении ударов авиации Израиля по войскам САР».

По информации Анисимова, «в зону поражения полков вошли Сирия, Ливан, Израиль, Иордания и акватория Средиземного моря».

Возможно, такая зона поражения будет у ПВО Сирии после того, как на боевое дежурство будут поставлены российские С-300, радиус действия которых может быть от 75 до 150 километров. Действительно, есть чего бояться Израилю и авианосцам США, регулярно дежурящим у берегов Сирии.
Комитет

Адрес статьи: http://www.komitet.net.ua/article/108166/

:???: :think:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
drug написал(а):
Ну так если американцы и израильтяне всего лишь замочили свои туфли, выражаясь фигурально, то говорить, что они в речке не утонут тоже не верно.

Оно не тонет.

drug написал(а):
Еще ни разу в последнее время (начиная с того же первого Ирака) они не сталкивались с достойной, сопоставимой ПВО.

ПВО никогда не станет силой, сопоставимой по возможностям обороны со средствами нападения.

drug написал(а):
Другое дело, что а) ее тупо нет нигде в мире

О чем тогда разговор? :-D

drug написал(а):
б) ни США, ни Израиль никогда не полезут туда, где могут проиграть - как собственно и все другие.

Согласен.

drug написал(а):
Единственно, Израиль может полезть, если будет вопрос выживания.

Опять согласен.

drug написал(а):
И в ПВО важно не количество сбитых самолетов противника, а срыв его планов.

Золотые слова!

drug написал(а):
Только узкий круг специалистов и осведомленных лиц, на самом деле, могут объективно оценить действия сил ПВО в той или иной операции.

А вот тут не соглашусь с вами: Ливан-82 и Ирак-91 наглядный тому пример. Полагаю, что узкий круг специалистов и осведомленных лиц всех заинтересованных сторон (может быть, кроме нашей, учитывая особое мнение генерала-полковника Яшкина) сделали определенные выводы относительно результатов войны в воздухе в этих конфликтах и довели его до общественности.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Вот ещё с http://oko-planet.su/politik/newsday/20 ... gavka.html


С-300 в Сирии, но эксперты США, не отрицая этого факта, говорят, что дела обстоят еще “хуже”, что значит страшнее для них – в Сирии! Намекая на С-400. (а намеки были и я писал об этом здесь).В этом уже нет никаких сомнений теперь. Вот почему народ Сирии может спокойно сказать врагу: “Добро пожаловать в Ад, пиндосы”. Сказать – я доволен, значит ничего не сказать. Настолько эмоции давят на разум



1 сентября, представитель военного командования Сирии заявил, в интервью каналу "Аль Манар" ТВ , что причины задержки Б. Обамы нанесения ударов по Сирии, связанны не с решением Конгресса, а с тем, что Сирия уже сбила американский самолет, а также 4 ракеты "Tomahawk", уже в начатой атаке США.

Военный американский самолет был сбит на сирийско-иорданской границе. Поэтому Б. Обама естественно изучает вместе со своим военным руководством эти потери.

Новости о сбитом, в субботу самолете F-22 Raptor сообщила американская газета "Лос-Анджелес Таймс ". Газета так же сообщила о военном американском докладе, где приводятся сведения, что (30 августа) ПВО Сирии сбила 4 американских ракеты "Tomahawk". Американские источники считают , что системы "Панцирь - 1" зенитных ракет уничтожила американские ракеты. Те же источники считают, что Вашингтон выпустили четыре ракеты, чтобы проверить Сирийское ПВО.

Как утверждает "Лос-Анджелес Таймс", потери американских сил современного самолета F-22 на севере Иордании, где находятся пять F-22, была главной причиной того, что США отложили процесс агрессии против Сирии.

С другой стороны газета " Оклахома Пост" сделала сообщение, со ссылкой на американские военные источники , что F-22 Raptor разбился к северу от Иордании и со ссылкой на эти же источники о возможности сирийского ракетного нападения вблизи сирийской границы.

В то время военный эксперт Джон Блю Рид сообщил газете, что был сбит военный самолет F-22 Raptor и подтверждает, что у Сирии есть модернизированные системы С-300 или даже С- 400 ракет. Американский эксперт предсказал напряжение в русско-американских отношениях, если будет доказано, что Россия поставила Сирии ракеты С-400 .

P.S. О чем говорят на сирийских улицах...

СМИ брали у прохожих на улицах интервью, где жители Тартуса подтвердили, что они слышали, 30 августа в субботу, после полудня, рев трех самолетов.

Один самолет был МиГ-23 и два МиГ-29, которые направились в сторону американских самолетов, летавшие недалеко от территориальных сирийских вод.

Самолеты США F-22 находились на расстоянии около 20 км от прибрежной границы и практически любой из них мог проникнуть в территориальные воды Сирии. Но когда к ним стали приближаться сирийские самолеты, американцы развернулись обратно.

1 сентября, тот же эпизод повторился в 10:00 утра.

Наше небо - оно только для нас и закрыто для врагов.

Перевод с арабского ISNA
http://www.dampress.net/index.php?page= ... 6&id=31458

Сирийцы сбили американский самолет F-22 и 4 ракеты "Томагавк"

Сирийцы сбили американский самолет F-22 и 4 ракеты

Весь мир, затаив дыхание, ждет американской атаки против Сирии, но, как выясняется, она уже была, и завершилась полным провалом – по крайней мере, если верить телеканалу "Хизбаллы” al-Manar.

Al-Manar цитирует некоего сирийского "эксперта по стратегическим вопросам”.

Эксперт утверждает, что сирийским средствам ПВО в субботу, 31 августа, удалось сбить американский самолет F-22 и четыре ракеты Томагавк.

Самолет и ракеты летели с территории Иордании.

Самолет и ракеты были сбиты батарей "Панцирь”.

Сирийцы сбили американский самолет F-22 и 4 ракеты "Томагавк"
ЗРК Панцирь

Именно этот провал является истинной причиной того, что президент Обама тянет время и запрашивает у Конгресса разрешение на атаку, которое ему, на самом деле, не требуется.

Источником данной информации, по всей видимости, является газета Post, издающаяся в Оклахоме.
http://politikus.ru/events/6105-siriycy ... agavk.html


Источник: aftershock.su.
 

valery

Активный участник
Сообщения
56
Очень хотелось бы, чтобы так было, но в реальности это из области фантазии (тем более Панцирь), кто не знает может и поверит. Необходима эшелонированная система ПВО, если эту задачу решил Панцирь, то можно сделать вывод, что никакой системы ПВО нет. На самом деле конечно все не так. ПВО Сирии в силу имеющихся возможностей решит частично задачу прикрытия группировок войск (труднее будет с объектами), но если не будет активных организованных ответных (упреждающих) действий (наземных, морских и воздушных сил) во взаимодействии с ближайшими сторонниками, то результат будет для Сирии плачевным.
 

Anduriel

Активный участник
Сообщения
1.695
Адрес
Украина
Хм. Интересно, "Москва" и пр. корабли могут служить внешним источником ЦУ для сирийской ПВО?
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
valery
Не но по топорам лупить из С-300 тоже не разумно, а так я понял все было под контролем, все объекты велись ПВО средней и дальней зон, а вот сбивалось уже явно для этого созданными панцирями . Если вообще таковое имело место быть. ИМХО (самое оптимальное это панцирь для топоров, по возможному Ф-22, то наверное они и сами не ожидали такой удачи). Все опять же очень уже выглядит сказочно, что США решились попробовать ПВО на прочность и уж туда отправить Ф-22, могли тупо отправить топоры сквозь территорию Сирии?
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Rand0m написал(а):
Т.е. панцири сбили только томогавки, ф-22 сбили чем то еще? Думаю Если... Если сбили.
Камрад я сам скептически к этому отношусь, но блин как хочется в это верить. :good: Просто верю, что наше ПВО самое не наесть правильное ПВО. :flag:
 

Rand0m

Активный участник
Да нет в возможностях обнаруживать и уничтожать рапторы и томагавки я не сомневаюсь, но против полноценной операции с градом топоров, а потом с давилками и глушилками средств РЭБ ПВО Сирии разумеется не выстоит. И если правда был сбит раптор. То если американцы пойдут на эту операцию топоров на первый удар они потратят больше чем обычно.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ого, Панцири сбили F-22 и 4 томагавка! Здорово. А почему тогда до этого они же не сбили 2х4 F-16 ВВС Израиля? Те дважды вчетвером прилетали, бомбили и улетали.
 

Rand0m

Активный участник
A U.S. F-22 Raptor jet crashed above the sky of northern Jordan.Thanks to Doreid Mohamad for this post
(translated from arab to italian and then from italian to english, sorry if there are errors)

According to the Oklahoman newspaper Post, citing U.S. military sources that the F-22 Raptor crashed in the north of Jordan, sources tell about the possibility of shoot down the F-22 Raptor aircraft by a Syrian missile Syrian everything and happened near the Syrian border, while a military expert John Blu Reed told the newspaper that the shoot down of the F-22 Raptor confirmation that Syria has a defense system updated the S-300, S 400 missiles or rockets, l 'U.S. expert also stated that U.S. relations - Russia will be even more strained if it is confirmed that Russia has provided to Syria missiles S 400.On the other hand according to reports from the United States, according to the Los Angeles Times of America, the Syrian defense forces have shot down four missiles launched by the Americans type Tomahawk, sources tell us that it was the defense systems (Bentsr 1) anti-aircraft missiles that have made that American missiles struck, and centered in the middle, the sources of Washington state that four missiles were launched to test the degree of defense of the Syrian forces, the sources have also confirmed that one of the main reasons in stopping aggression against Syria is the overthrow of the American F-22 Raptor crashed yesterday in the north of Jordan, also also deal with the part of the Syrian air defense missiles to the four Tomahok, daa remember that Jordan is still home to its territory five F-22, and this was one of the main reasons to postpone the trial of aggression against Syria.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Rand0m написал(а):
A U.S. F-22 Raptor jet crashed above the sky of northern Jordan.Thanks to Doreid Mohamad for this post
(translated from arab to italian and then from italian to english, sorry if there are errors)
Откуда дровишки? Ссылкой не поделитесь?
Rand0m написал(а):
According to the Oklahoman newspaper Post
И это уже разбирали - нет в Оклахоме газеты Пост.

ИМХО Очень хочется что бы это было правдой, но маловероятно. Больше на сказку похоже. Всё это спланированный вброс для поднятия духа сирийской армии, для запугивания американцев и т.д. ХЗ ещё за чем.
 
Сверху