Говорим об экономике

[MRJING]

Journeyman
Ощущение, что правительство скоординированными действиями раздувают панику, половина кошмарными прогнозами, другая половина своим неадекватным взглядом на мир.
:???:

 

[Journeyman]

Чёрт его знает, но мы на работе сегодня к концу дня смеялись. Наблюдая курс глаза лезли на лоб, наблюдая за комментариями официальных лиц по ситуации, глаза лезли на затылок.
Кремль только сейчас комментарий выложил. В принципе рассудительно, но про неверный ЦБ - ни слова.

 

[Journeyman]

Закрытие торгов и открытие торгов у нас во сколько по времени то?

 

[Lanteh]

Предпосылок для ослабления рубля нет

Есть их несколько, и пропуская всем известные: нефть и нарезание бумаги для пополнения бюджета это ДОВЕРИЕ к национальной валюте.
Доверие к валюте в отличии от скажем 2008 г., подорвано действиями правительства (нарезкой бумаги для пополнения бюджета) и бездействием ЦБ (пустившего рубль в свободное плаванье, во время которого он всплыл как г...)
Лечится эта паника годами, а чтобы её не допустить достаточны было не принимать популистских и бестолковых бюджетов с совершенно идиотскими прогнозами. Достаточно было урезать бюджет на следующий год процентов на 20%, это было бы честнее и лучше и для экономики в целом и для населения и для рубля.
Но мы не ищем лёгких путей :-(

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

почему все-таки гривна дороже рубля

Потому что когда в бюджете дырка от бублика, бюджет урезают, налоги повышают, пояса затягивают. А не режут бумагу. Основное падение гривны пришлось на выход Крыма в рублёвую зону, дальше всё было довольно стабильно.

 

[asktay]

нарезкой бумаги для пополнения бюджета

Цифры и их источники - в студию. Иначе это просто вранье голимое.
Итак, эмиссия бумажного рубля (не обеспеченного добавленной стоимостью ВВП) с целью пополнения бюджета РФ.. Я не модератор, на счетчик поставить не могу, а жаль...

 

[Anduriel]

Ну и паника у вас господа!
А нас тут с валютой тоже жопа, и в отличии от России еще жопа с войной, кучей долгов, МВФ, падением производства, отсутствием ЗВР, веерными отключениями электричества и что-то такой паники я украински тырнетах не наблюдаю.
А придурки в НБУ и во власти еще более придурошные и тупые, чем у вас.
Так что, успокойтесь господа.

 

[Anduriel]

Кстати, резкий провал рубля мот задеть, и, скорее всего, заденет и гривну, как это было в 1998 году, когда при дефолте в России гривна тоже девальвировала. Если это произойдет, то, скорее всего, это будет действительно конец банковской системе Украины. подобного напряжения она не выдержит.

 

[Creo]

Lanteh
Я некорректно выразился. Нет объективных предпосылок для проседания рубля (нефть и доверие это субъективные факторы. нефть потому как её СА и штаты опускают, доверие само по себе).
Кроме увеличения ден. массы, о которой Вы упомянули, но я вот что-то этого не припомню. Можно детализировать?

 

[Tabib]

Lanteh
Нет объективных предпосылок для проседания рубля (нефть и доверие это субъективные факторы. нефть потому как её СА и штаты опускают, доверие само по себе).

Самое удивительное, что в 2008 году нефть просела куда ниже, резервы были примерно такими же, а рубль так не скакал. И ЦБ не "паниковало" и не пыталось задушить экономику такими ставками.

 

[asktay]

Цены на автомобили ВАЗ останутся на прежнем уровне до конца года
http://news.rambler.ru/28392663/

 

[Tabib]

Закрытие торгов и открытие торгов у нас во сколько по времени то?

Расписание "работы" спекулянтов всего мира здесь

Повышение ставки ЦБ ударило по рынку, в условиях паники инвесторы ожидают весомых решений от регулятора

Торги на российских площадках во вторник прошли на фоне панических настроений участников валютного рынка. Движения нефтяных котировок уже не имеют такого решающего значения, как раньше. Внимание игроков направлено на действия ЦБ, от которого ожидают более весомых мер по стабилизации национальной валюты. Несмотря на то что Банк России поднял ключевую ставку до 17% сегодня ночью, это не оказало значимого эффекта, и в течение дня доллар и евро обновили исторически рекордные значения, в моменте поднимаясь выше 80 и 100 рублей соответственно. Вечером первый зампред Банка России Сергей Швецов был вынужден признать, что ситуация на валютном рынке критическая, а правительство под руководством Дмитрия Медведева собралось на экстренное совещание по стабилизации ситуации на финансовых рынках. Появилась информация, что ЦБ и Кабмин разработали антикризисные меры, подобные тем, которые применялись в 2008-2009 годах. Ближе к закрытию основных торгов рубль, вероятно под влиянием интервенций со стороны регулятора, все-таки смог частично отыграть потери, но текущая стоимость иностранной валюты все равно остается на максимумах. К 19:55 мск доллар США повысился на 3,66 руб. и составляет 68,11 рубля, евро подорожал на 6,78 руб. – до 85,6525 рубля. Бивалютная корзина "потяжелела" на 4,29 руб. – до 75,23 руб.

В ходе повышенной волатильности российские индексы к закрытию торгов подошли разнонаправлено: по итогам дня индекс ММВБ поднялся на 1% и составил 1439.52 пункта, индекс РТС теряет 12,3%, все ближе подбираясь к минимумам 2009 года, и составляет 629.74 пункта. Объемы торгов по бумагам из базы расчета индекса ММВБ повысились относительно понедельника – до 99,697 млрд рублей. "Неожиданно положительная динамика ММВБ в условиях паники и сегодняшнего резкого ужесточения монетарной политики ЦБ РФ обусловлена ничем иным, как инфляционными опасениями инвесторов", - отмечает Тимур Нигматуллин, аналитик ИХ "ФИНАМ".

Критичное ослабление "россиянина" отразилось и на движении российских акций. "МосБиржа" в течение дня была вынуждена приостанавливать торги по ряду ценных бумаг, в моменте снижавшихся до 20%. В итоге в лидерах падения оказались "Россети" (-12,8%), "Аэрофлот" (-16,1%), "МегаФон" (-14,9%), "М.Видео" (-13,5%). "Сегодняшнее повышение ставки ЦБ ударило по рынку и заставило всех продавать рисковые активы, то есть акции. Падение сопровождалось паникой и распродажами. В таких условиях инвесторы, как правило, не принимают поддающихся логике решений, пропадает вера в то, во что верили еще несколько дней назад. Поэтому на текущий момент есть смысл распродать позиции, где был накоплен плюс, и ждать, пока утихнет буря", - комментирует ситуацию на фондовом рынке Александр Черноморов, старший портфельный управляющий GHP Group. Росли сегодня "префы" "Транснефти" (+17,2%), бумаги "Полиметалла" (+15,6%), "ФосАгро" (+10,1%), РДР "РУСАЛа" (+8,6%).

Рынки Старого Света торгуются в плюсе: индекс Лондонской фондовой биржи FTSE 100 повысился на 1,2%, индекс Франкфуртской фондовой биржи DAX поднялся на 2,4%, индекс Парижской фондовой биржи CAC 40 в плюсе на 2,1%.

К настоящему моменту цены АДР на российские акции в Лондоне снижаются и составляют (в долларах США): ВТБ - 1,61, "Газпром" - 3,73, "ЛУКОЙЛ"– 32,56, "Норильский никель" – 15,06, "Роснефть" - 2,83, "Ростелеком" - 8,07, "Сургутнефтегаз" - 3,70, "Сбербанк" - 3,22. Тем временем, цены АДР в США (в долларах за одну АДР) составляют: МТС – 6,29, "ВымпелКом" - 3,31, "Мечел Сталь" - 0,51.

Рынок акций США торгуется разнонаправлено. На 19:00 мск индекс Dow Jones поднялся на 0,49%, Nasdaq в минусе на 0,56%, индекс S&P500 повысился на 0,45%. Среди важных макроэкономических данных, опубликованных в Штатах, сегодня можно выделить индекс деловой активности в промышленности, который в декабре составил 53,7 пункта, что оказалось ниже прогнозов на 1 пункт. Сегодня также началось двухдневное заседание ФРС.

В вечернюю сессию на FORTS фьючерс на индекс РТС повысился на 12,6% и составляет 68880 пунктов. Фьючерс на акции "Сбербанка" в плюсе на 4,08%, фьючерс на акции "Газпрома" поднялся на 3,54%, на акции "ЛУКОЙЛа" – на 2,49%.

Цены на "черное золото" консолидируются у отметки $60 за "бочку" североморской, что остается критическим для нефтяной отрасти. Аналитики, как и прежде, продолжают придерживаться мнения, что такая стоимость котировок связана с переизбытком топлива на рынке, а также ростом добычи сланца в Штатах. Фьючерс на нефть марки Brent торгуется у отметки $60.588 за баррель, Light - $56.883 за баррель.

В среду планируется к выходу данные по изменению запасов нефти за неделю по версии EIA (18:30), а также решение по процентной ставке ФРС США (22:00 мск).

Торги среды на российском рынке, вероятнее всего, откроются разнонаправлено. "Завтра возможен отскок по наиболее привлекательным компаниям – экспортерам и компаниям с низким долгом", - отмечает Александр Костюков, аналитик ИК "Велес Капитал".

http://www.finam.ru/news/headline0000F019BD/
Средневзв. оценка USDRUB_TOM на 11:30
61,1512+2,8051 16.12.2014

Объем сделок на рынке на 16.12.2014 20:41
1 585,5151 млрд.руб.
27 174,3121 млн.$
http://www.micex.ru/markets/currency/today

 

[asktay]

Движения нефтяных котировок уже не имеют такого решающего значения, как раньше. Внимание игроков направлено на действия ЦБ, от которого ожидают более весомых мер по стабилизации национальной валюты.

агентство финам:
" Дискуссии
Рост экономики России возобновят либеральные реформы?
да-нет"
http://www.finam.ru/

Вот такая обработка сознания. Паникеры ищут подтверждение своих страхов, кормятся с рук своих естественных врагов и становятся с ними заодно. НУ ТУПЫЫЫЕ (с)

Расшифрую схему операции:
Вначале спекулянты резко опускают нефть вниз, затем информагентства гонят панику в массы: нефть опустилась! - далее валютные спекулянты разом опускают рубль, за ними следуют наши доморощенные паникеры, на ходу сыпля проклятиями в адрес кого угодно, но не истинного виновника обрушения рубля, идеологические шавки которого услужливо "опрашивают" (на деле подсовывают свой вариант "решения"): Рост экономики возобновят либеральные реформы. Ненавязчиво так...

Вот это и называется информационная война. И как на любой войне именно трусливая шобла обрушивает фронт...

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Так кто там спрашивал, кто обрушил рубль? Правительство? Центробанк :?
Центробанк просто зажал временно капитал, чтобы не усиливать спекулянтов, их плечо. Особенно по коротким позициям.

Обрушили рубль:
1. Нефтяные спекулянты в Нью-йорке
2. Информагентства, которые завели торгующий на ММВБ народ
3. Валютные спекулянты в Москве, целенаправлено опустившие рубль
4. Паникеры, шобла, которая массово поддержала своей паникой действия спекулянтов.

Вот и все. Если держатели основной массы рублей и долларов будут вести себя спокойно, рубль снова укрепится, как уже на этот час укрепилась нефть на 3-4 доллара.

 

[marinel]

Да это война, в чистом виде. Оружием только выступает денежная масса известного нерезидента.

 

[Врач]

Цитата:
Конечно, вам , судя по всему, нужнее Олимпиады и тупиковый мост на о.Русский, где нет воды, чем, к примеру, газификация русских деревень, строительство в них дорог и т.д.

Так вот и будьте добреньки - где из за моста и олимпиады не газифицирована деревня или не построена дорога. Можете привести другую статистику - мол в период строительства объектов Сочи 2014 и моста на о. Русский снизились объемы газификации и строительства дорог. Только, повторюсь, без лозунгов но с фактами и цифрами.

Ну что же, буду добр. Если предполагать, что Олимпиада стоила нашему государству что-то около 70 млрд. долларов, а в газификацию населения РФ ежегодно инвестируется порядка 1 млрд., то по меньшей мере, очевидно, что эта Олимпиада явно не поспособствовала ускорению газификации населения нашей страны. К примеру, общий уровень газификации РФ- 63,2%, а сельских районов -46,8%. В государствах же ЕС он более 80%. Разница, по моему, очевидна. А газификация сельских районов это, в том числе, и возможность развития и тепличного хозяйства, а это один из вариантов ухода от импорта овощей и фруктов, в такой далеко не южной стране как РФ. Вот вам только одна точка приложения, куда нужно было бы направить деньги вместо Олимпиады. Я уже не говорю, о том, что эти миллиарды пригодились бы сейчас в нынешней экономической ситуации.

 

[warlam311]

Расскажите смысл этой полной газификации?? Провести трубу с газом в деревню с 10 жителями? И, самое главное, эти деревенские жители может быть не будут покупать газ из трубы, потому что будет дороже, чем балон зарядить. У меня дача в Никольском (город под Питером), там большой частный сектор - там у многих дачи, у меня тоже газ не проведен, но оно и нафиг там не надо, балон с газом куда дешевле, да и сама труба стоит провести бешенных денег, но орущие, что у нас газификация не 100%, не иссякают.

 

[Врач]

Расскажите смысл этой полной газификации??

А смысл самый простой - развитие национального сельхозпроизводства, в государстве на 80% зависящем от импорта продуктов питания.

 

[БЧ-5]

Если предполагать, что Олимпиада стоила нашему государству что-то около 70 млрд. долларов

Эта новость ещё от марта 2014 года.
[/quote]Самые оптимистичные аналитики прогнозировали окупаемость Игр в Сочи как долгосрочную (лет так через тридцать). Но с отличной новостью выступил сегодня вице-премьер нашей страны, Д.Козак, обрадовав всех: доход от проведенной в Сочи Олимпиады превысил расходы на полтора миллиарда рублей!
Это, пожалуй, сенсационная новость. Козак также добавил, что масса построенных объектов будет использоваться и дальше, принося казне существенную прибавку в весе.

Т.е без олимпиады экономическая ситуация была бы хуже.

 

[Врач]

Д.Козак, обрадовав всех: доход от проведенной в Сочи Олимпиады превысил расходы на полтора миллиарда рублей!

Очень символично, что с этой "новостью" он выступил именно сегодня. Конечно, этот деятель, сидевший на организации самой дорогой в истории Олимпиады, сейчас (в нынешней экономической ситуации) будет говорить все что угодно, в том числе, что белое это черное и наоборот.

 

[БЧ-5]

Очень символично, что с этой "новостью" он выступил именно сегодня.

Вы плохо читаете по-русски?Это новость от марта месяца.И откуда Вы взяли 70млрд.$?Даже брехун Навальный насчитал только 1,5 трлн.рублей,что менее 50 млрд.$ по тогдашнему курсу.А официальные расходы в разы меньше,чем Лёша насчитал.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

А смысл самый простой - развитие национального сельхозпроизводства, в государстве на 80% зависящем от импорта продуктов питания.

Осетра то(80%) урежьте.Надо же и рамки приличия соблюдать.Не уподобляйтесь Немцову.

 

[warlam311]

А смысл самый простой - развитие национального сельхозпроизводства, в государстве на 80% зависящем от импорта продуктов питания.

Газ в почву закачивать иль в сено? А может в корову?

То вы пишите про полную газификацию, то говорите про сельхоз. Это разные вещи, 100% газификация - это когда труба с газом проведена в каждый дом (или возможность такого с не очень сильными затратами, то есть когда есть хотя бы общая труба в городе/селе/деревне), в том числе маленькие деревенские домики, оно совершенно не нужно самим жителям деревни, а сельхозу нужна электроэнергия, вода и прочие ресурсы, но не газ в трубе.