Говорим об экономике

[Экономист]

Ведь формулировка именно "пустующие", а не "не имеющие или с неустановленным владельцем".

Да мало ли чего напишут газетчики. Да еще и переведут переводчики.

Т.е. в любом случае - находящиеся в частной собственности.

А кто его знает, какие на эту собственность права.

 

[Теодоре]

Ах, так Вы предлагаете возврат к административно-командной системе!

В некотором смысле да. Как уточнил студент, к распределению ресурсов(деньги я считаю эквивалентом ресурсов, какими они и должны быть).

Диктовать же цены частному бизнесу бессмысленно и опасно.

Однако все пытаются это делать. Через демпинг на рынке. Так нафига заниматься убыточным, бессмысленным и опасным?..

Сложно сосредоточить - это да. А вот на счет "неэффективно" - увольте!

Я бы Вас давно уволил уже. Шутка.

Пример раз. Недавно на "Россия24" было интервью Христо Перикловича(!) Тахчиди. Главы "МНТК «Микрохирургия глаза» имени академика С.Н.Федорова"
Рассказывал он там соответственно о микрохирургии глаза. И рассказывал интересные вещи.
При старом методе хирургии глаза пациент лежал в клинике месяц и потом еще полгода восстанавливался. При микрохирургическом вмешательстве пациент уже вечером уезжает на своей машине сам.
Так вот, когда его спросили - что было самым сложным при внедрении микрохирургии, он открытым текстом ответил: "противодействие владельцев старой технологии".
Спаршиваеться, почему мы тут оказались впереди всего мира? Почему все такие высокотехнологические японцы ездят к нам учиться? Почему в Германии, где медицина "поднята на должную высоту", ничего этого не сделали?
А ответ простой- частнику не выгодно разрабатывать более дешевые и эффективные методы. Не важно чего - в данном случае лечения,- но и в других областях то же самое.
А мы впереди потому что Федоров в свое время успел "схватить за хвост" возможности того самого административно-командного метода. Т. е., с помощью государства внедрил технологию и построил сеть центров микрохирургии. Дело это убыточное со всех позиций. Кроме одной - здоровье больного. И по тому, кто к нам "на все готовенькое" за этой технологией прибежал - можно понять у кого государство хоть немножко социальное.
Янки не пришли, нет, шалишь... Они будут "стричь купоны" с больного полгода - зачем им работать в убыток?
Вот такая мелочь - но даже тут "труп социалистического покойника" обставил "победителя" экономического соревнования. Куда там им затевать что-то действительно серьезное.

олее того, как Вы сегодня собираетесь построить "командную" систему, когда у всех активов давно есть законные собственники?

Что-то другое? Но тогда что? И как?

Создание госсистемы "в недрах" капсистемы. На деньги от нефти, на всякие "стабфонды", и т.д.
Конечно, банки придется национализировать. Но не прямо. Скажем, принудительно перевести все банки в формы фондов.
Мировая коньюктура нам потворствует. Ребята заняты своей склокой. Ну не настолько, чтобы не заметить выхода из Бретон-Вудской системы. Но не посчитают это важнейшим, в свете других проблем.

Я свое несогласие с этим Вашим тезисом уже обосновал чуть выше.

Вы ничего не обосновали. Вы сказали: "это так, потому что я в это верю". Не то.
Тогда я Вас попросил изложить основы рыночной экономики. Вы согласились что это просто. И молчите. Я ж могу сам...

С чего бы это вдруг? При конкуренции выбор как минимум из плохого и чуть лучшего.

Размечтались...
То что Вы не знаете что выбираете - еще не значит что Вам предлагают лучшее. Это значит что Вам хорошо навязывают.
Попробуйте купить мобильник без камеры. Вам предложат какое-то барахло. Все более-менее нормальные с камерами. Это называется навязанная покупка. Кстати, себестоимость "барахла" примерно та же, что и "нормального" - основные затраты идут на сборке. Так что "хорошее" можно купить в два раза дороже, чем оно реально стоит, да еще и с кучей ненужного в придачу.

Тут пример номер два. Из автомобильной промышленности.
Есть движок 1.4. Не важно, какого производителя. У него же есть движок 1.6 - опционально, +1000 баксов. Так вот, себестоимость этих движков одинакова, потому что они одинаковы. У 1.4 просто меньше ход поршня, потому и обьем меньше. Соответственно, движок 1.6 продается с наценкой чуть ли не 100%.
Логика "рыночной конкуренции" якобы говорит нам, что при падении спроса производитель начнет снижать цену. Движок 1.4 он явно продает не в убыток себе. Стало быть, с цены 1.6 он может скинуть ту опцию и остаться в выгоде, увеличив оборот и заткнув за пояс конкурентов.
Чего то я этого не наблюдаю ни у одного производителя. Картельный сговор? Или все же в "консерватории" надо что-то подправить?

Кстати, попробуйте собрать автомобиль из запчастей, которые предлагают на Вашем любимом "честном" рынке. Он выйдет в несколько раз дороже, даже при условии что вы не платили за работу. Это называется "косвенное увеличение цены". Через завышение эксплуатационных расходов.

Задайте конкретный вопрос.

Основные постулаты рыночной экономики. Просто тезисно.

То есть магазин с пустыми полками, тухлой картошкой, заветревшим мясом Вам милей, чем конкуренция между продавцами за Ваши деньги?

Конкурируют они не за меня, а между собой. Различать надо. Я тут только "банкомат".

А сколько денег на этих базах отрезается до продажи, ты не знаешь?

Кажется я знаю. Вы тут всуе упомянули "Эх-пятерочку"... Так случайте тогда былину.

Было это в 25 верстах к западу от Белокаменной...
Есть такой поселок Назарьино, и есть в нем непримечательный магазинчик с отличными молочными продуктами. Все вкусное и натуральное. Я, честно скажу, вкус детства вспомнил. К тому же оно еще и сравнительно не дорогое. Конечно, заинтересовало меня почему это вдруг там такие хорошие продукты. Ну, думаю, какой то "бизнесмен" включил верхний мозг. Мои позиции неверия в частный "бизнес", стало быть, сильно ущемлены.
Смотрю, а там написано - ФГУП "Назарьино". И, что характерно, они еще и на двери магазинчика объявление вывесили - набирают работников. Вот так "вымирает" неконкурентоспособная государственная собственность.

То есть магазин с пустыми полками, тухлой картошкой, заветревшим мясом Вам милей

Вот мне милей страшный ФГУП. Потому что вкуснее и без гадости.

 

[alrick]

Янки не пришли, нет, шалишь... Они будут "стричь купоны" с больного полгода - зачем им работать в убыток?

Почитайте не только рекламу Федорова.

К примеру LASIK
http://www.realeyes.ru/kak/lasik.php

 

[Теодоре]

К примеру LASIK

И что? Они катаракту или глаукому лечат? Нет. В "США и по всему миру" катаракту и глаукому лечат по старинке. А "коррекция зрения" - это ерунда.

 

[alrick]

К примеру LASIK

И что? Они катаракту или глаукому лечат? Нет. В "США и по всему миру" катаракту и глаукому лечат по старинке..

http://www.mntk.spb.ru/2c-2/index.php

Лечение катаракты

В Клинике им. Федорова операции выполняются в образцовой операционной, созданной в сотрудничестве с американским медицинским концерном Alcon. Российские офтальмохирурги называют ее "операционной мечты". Операционная оснащена последними моделями ультразвуковых факоэмульсификаторов Alcon, новейшими микроскопами германского концерна Carl Zeiss, шведскими операционными столами,

Полгода в больницах США это просто офигенная сумма.

 

[Теодоре]

Лечение катаракты

В США. Это США?

Полгода в больницах США это просто офигенная сумма.

Месяц в больнице, еще полгода на контроле.

 

[alrick]

Лечение катаракты

В США. Это США?

А вы думаете последние модели ультразвуковых факоэмульсификаторов Alcon только для России производит?

Surgery is usually done on one eye at a time, with a few weeks between surgeries. It's generally done on an outpatient basis, which means you won't need to stay in a hospital after the surgery

http://www.mayoclinic.com/health/catara ... -and-drugs

Полгода в больницах США это просто офигенная сумма.

Месяц в больнице, еще полгода на контроле.[/quote]
Месяц в больнице это тоже дорого получается и доктор с этого ничего не имеет.
Тут вообще пошла мода на операции вне госпиталя

 

[Теодоре]

А вы думаете последние модели ультразвуковых факоэмульсификаторов Alcon только для России производит?

Я думаю, что вот это не производит:

Лазерная экстракция катаракты - удаление мутного хрусталика с помощью лазерной энергии. Операции лазерной экстракции катаракты выполняются в Санкт-Петербурге только в Клинике им. Федорова при помощи единственного на Северо-Западе комплекса для лазерной экстракции катаракты "Ракот". Для разрушения мутного хрусталика используется неодимовый Yag-лазер с уникальной длиной волны, разработанный группой ученых под руководством академика С.Н.Федорова.

Лазерная экстракция эффективна даже в случае старых, "плотных" катаракт, когда невозможно применение ультразвука.

А ту вообще надо только уметь:

Механическая факофрагментация (факосекция) и тоннельная экстракция катаракты - бесшовные технологии удаления катаракты, для выполнения которых не требуется специальной аппаратуры. Они являются наиболее экономичными и простыми в исполнении среди вмешательств подобного типа. Мутный хрусталик удаляется через самогерметизирующийся разрез шириной от 5 до 7.5 мм с помощью специальных инструментов. Большой опыт офтальмохирургов Клиники им. Федорова позволяет добиваться высоких послеоперационных функциональных результатов с низким процентом осложнений.

Но на них ничего не продашь.

Месяц в больнице это тоже дорого получается и доктор с этого ничего не имеет.

Пациент лежит бесплатно?

 

[alrick]

Nd:YAG Белл показали еще в 1960-х годах.
Че там такого уникального?

Большинство операций в США делается не в больницах и пациент после катаракты идет домой. Кокой именно "уникальный" (из многих) метод врач использует пациент может оговорить до процедуры.

Пациент лежит бесплатно?

Нет. Но платит госпиталю, и дорого.

В США доктор это частный бизнес, и доктор АРЕНДУЕТ операционную комнату в госпитале.
Им выгодней выполнять операции у себя (outpatient)

 

[Теодоре]

В США доктор это частный бизнес, и доктор АРЕНДУЕТ операционную комнату в госпитале.
Им выгодней выполнять операции у себя (outpatient)

А как Вы считаете, безопасней в госпитале или "на дому"?

 

[alrick]

В США доктор это частный бизнес, и доктор АРЕНДУЕТ операционную комнату в госпитале.
Им выгодней выполнять операции у себя (outpatient)

А как Вы считаете, безопасней в госпитале или "на дому"?

В США доктора засудят до трусов, если не безопасно оперирует, Так что риск огромный для него.

Если не надо анестезиолога то в госпитале не лучше, кроме того что реанимация под боком.
А пациенту удобней.

А этих контор по коррекции зрения тут вообще развелось как киосков СоюзПечать

 

[Теодоре]

alrick, тогда распустите нафиг больницы и лечитесь на дому. Или в киосках СоюзПечать. (Самому не смешно?)

этих контор по коррекции зрения

Вы действительно не понимаете разницу между коррекцией зрения и катарактой? Тогда вопросов не имею.

 

[alrick]

А ту вообще надо только уметь:

Механическая факофрагментация (факосекция) и тоннельная экстракция катаракты - бесшовные технологии удаления катаракты, для выполнения которых не требуется специальной аппаратуры. Они являются наиболее экономичными и простыми в исполнении среди вмешательств подобного типа. Мутный хрусталик удаляется через самогерметизирующийся разрез шириной от 5 до 7.5 мм с помощью специальных инструментов. Большой опыт офтальмохирургов Клиники им. Федорова позволяет добиваться высоких послеоперационных функциональных результатов с низким процентом осложнений.

The second technique is the latest advance in cataract removal. It's called phacoemulsification, or phaco. In phaco surgery, a small ultrasonic probe is inserted into the eye. This probe breaks (emulsifies) the cloudy lens into tiny pieces and gently sucks (aspirates) those pieces out of the eye. Phaco requires a small incision of only 2.75 millimeters or less.
http://www.costellolasik.com/procedures ... urgery.php

phacoemulsification придумал Charles Kelman в 1967 году

 

[Теодоре]

phacoemulsification придумал Charles Kelman в 1967 году

Правильно, только это не микрохирургия. Микрохирургия - это когда не 2,75 мм., а 0.35 мм. Разница принципиальная.

alrick, ну ничего не поделаешь, в этой области наша страна впереди. Смиритесь.

 

[alrick]

alrick, тогда распустите нафиг больницы

Это кстати для госпиталей большая проблема.

Счас даже нейрохирурги outpation делают некоторые операции

 

[Теодоре]

Это кстати для госпиталей большая проблема.

Для госпиталей может быть. Главное, что для больных это большая проблема.
И Вы скажете, что до этой проблемы довела не рыночная экономика?
Заговор?

 

[alrick]

phacoemulsification придумал Charles Kelman в 1967 году

Правильно, только это не микрохирургия. Микрохирургия - это когда не 2,75 мм., а 0.35 мм. Разница принципиальная.

alrick, ну ничего не поделаешь, в этой области наша страна впереди. Смиритесь.

Я специально выделил в вашей цитате: "разрез шириной от 5 до 7.5 мм"
Т.е. в 2-3 раза больше.

Если это впереди то ради бога.

Придется вам лечить глаза почитайте что-то другое кроме рекламок Федорова.
Скорее всего даже в вашей стране найдете получше.
И во времена СССР находили

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Это кстати для госпиталей большая проблема.

Для госпиталей может быть. Главное, что для больных это большая проблема.

Я этими услугами пользуюсь и для меня это совсем НЕ проблема.

 

[Теодоре]

Я специально выделил в вашей цитате: "разрез шириной от 5 до 7.5 мм"
Т.е. в 2-3 раза больше.

Не стоит проявлять такую самодеятельность.

Если это впереди то ради бога.

Вы обо всем судите по длине разреза?
Впереди лечение старой катаракты, которая не удаляется так просто.

Придется вам лечить глаза почитайте что-то другое кроме рекламок Федорова.

Моя мама и бабушка лечили катаракту именно у него. Вы думаете, мы идиоты? А все просто - застарелую катаракту никто больше не лечит за день.

Скорее всего даже в вашей стране найдете получше.

alrick, признавайтесь - Вы им конкурент?

 

[АлександрОВ]

Тут собственно интересные вопросы задает Теодоре.

Тогда я Вас попросил изложить основы рыночной экономики. Вы согласились что это просто. И молчите. Я ж могу сам...

Основа рыночной экономики
1. Ничем неограниченная эксплуатация природных ресурсов. (подразумевается что и ресурсы собственно неограничены и неисчерпаемы)
2. Идея свободы индивидума (подразумевается что при желании он может забраться повыше и повластвовать над другими индивидумами)
3. Прогресс.
4. Индивидуализм - эгоизм (в смысле главенство личных целей).

 

[Теодоре]

Я этими услугами пользуюсь и для меня это совсем НЕ проблема.

"-У вас несчастные случаи на стройке были? -Нет... -Будут!"
alrick, хватит уже. Вы влезли в тему, увидев покушение на "превосхдство США" и развели флуда. Вы кого пытаетесь убедить что в США все лучше, меня или себя? Уехали - и ладно. Чего всех вокруг, а главное себя самого убеждать что сделали правильный выбор. Если человек уверен, что сделал правильный выбор, то он никому не будет десять раз на дню твердить, как у него все хорошо и как у него нет проблем.

Тема не про США вообще, тема про то, какая экономика для России лучше. Вашего мнения по данному вопросу я больше не рассматриваю. Вы "проголосовали ногами" и этим потеряли возможность предлагать свои решения и давать свои замечания. Все.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

АлександрОВ
Нет. Это постулаты Капитализма в целом, как политэкономии.