Гражданское авиастроение в России.
- Автор темы aviator
- Дата начала
Пока одни звиздуны рассказывают нам о мировом рынке, другие звиздюки типа Улюкаева и прочих Силуановых пытаются всех нас убедить, что отдать контрольный пакет "Вертолетов России" Аэрбасу или другому Бобику - это упоительное для нас счастье!
И пока никто особо не возмущается, они втихаря это таки готовят!
Не напрасно же выводили 5 лет назад процветающий холдинг на IPO.
Только вот стоимость акций какая-то сильно смешная, видно, главный юмор осядет где-то в европейских оффшорах. В амерских уже нельзя - отберут.
А что собственно страшного произойдет. Давайте посмотреть. Производство остается у нас. Насчет контрольного пакета - это еще вилами по воде. А реальность процветания - это ГОЗ, который не вечен, и об этом предупреждают уже на высшем уровне. Год, два и заказов не будет, только обслуживание. А с чем собственно выходить на международный рынок? С модификациями старых вертолетов? МИ-38? А сколько его нужно МО, при насыщении МИ-8АМТШ, если вообще будут брать.
А практика показывает, что без иностранцев (читай их влияния на рынке) это очень сложно. Опять как в СССР, по дружбе раздавать, что-ли.
PS. Не получилось бы так, что "процветающий холдинг" через пару лет, будет просить денег у государства на поддержание штанов, и кричать про рабочие места
Последнее редактирование:
Это жестоко. Нужно за ноги. И рядом палку поставить, чтобы любой мимо проходящий мог поблагодарить этих существ за заботу.
Ага... а победить без лоббизма видимо уже тямы не хватает. Жаль...
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Спорное утверждение.
Сколько ёмкость нашего рынка 300 машин? Или 500?
Допустим 500 и выбрали Ил-114, тогда будут делать по 50-70 машин в год, самолётик маленький и для серийного завода не проблема.
Через 10 лет рынок внутренний закроют, а дальше что?
Вот и нужно ещё хотя бы 500 на экспорт, тогда срок отодвигается ещё на 10 лет, а 20 лет ещё и прожить надо.
А в чём опасность камрад?
Пастор
Активный участник
- Сообщения
- 423
- Адрес
- Россия, Москва
А что изменится из-за того что они уже не стратегические?
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
- Нельзя ли в нашем доме не так сильно шуметь?
- Дорогая, это уже не наш дом.
- Дорогая, это уже не наш дом.
Дак там всё вроде выполнено. По пунктам.
1. Заставить покупать отечественное и обеспечить финансовую сторону. ГТЛК авиацией занялась, в рамках разумного - заставили, в остальном целесообразнее МС-21 подождать чем Ту-204 покупать.
2. Проект Let - перенесли в Россию.
3. Выполнен полностью...
Последнее редактирование:
Пока одни звиздуны рассказывают нам о мировом рынке, другие звиздюки типа Улюкаева и прочих Силуановых пытаются всех нас убедить, что отдать контрольный пакет "Вертолетов России" Аэрбасу или другому Бобику - это упоительное для нас счастье!
И пока никто особо не возмущается, они втихаря это таки готовят!
Не напрасно же выводили 5 лет назад процветающий холдинг на IPO.
Только вот стоимость акций какая-то сильно смешная, видно, главный юмор осядет где-то в европейских оффшорах. В амерских уже нельзя - отберут.
Отдать - не дадут, да и не хочет никто отдавать контроль.
Тут немного другая схема.
1. Планируем IPO но контрольный пакет оставим себе. В итоге - чистый профит, ты всё ещё хозяин, но при деньгах.
2. Спроса нет. Отложим.
3. Пару лет спустя считается что момент лучше.
4. Развиваем истерию в СМИ. Рисуем радужные планы продать до 49% (см п. 1). Таким образом генерируем спрос на акции.
5. Проводим IPO. Но перед этим дадим своим купить пакет акций по заоблачной цене. Профит для фирмы - деньги по цене в 4 раза выше рыночной, плюс деньги от IPO - мегапрофит. Профит для своих - после IPO, когда курс выстрелит вверх - они продают эти акции и делают деньги из ничего. Но риск уже на них, предприятие получит деньги так или иначе.
Кому - коррупция (хотя какая тут коррупция, покупатели-то не люди а госконцерны), кому - простое разделение рисков, что бы ВР не пролетели как пару лет назад.
Просто рассматривайте такие сообщения под этим соусом. Никто и не думает продавать контроль над ВР. Просто фирма предпочитают делать деньги из воздуха где это возможно. Фирме от этого - профит, часть денег и ей перепадёт, причём в любом случае. А свежий капитал ВР очень нужен.
На тему заграничных офшоров.
Тут всё просто. Они были есть и будут есть. И по этому умные люди решили, что раз нет желания постоянно расстреливать массы людей, то есть только одна возможность - этот бардак упорядочить.
Развитые государства имеют свои, карманные офшоры. То есть вроде и офшор, выводи уважаемый капиталист деньги и радуйся. Но всё это плотно под контролем государства. Это на пример острова в Ла-Манше для Англии, Люксембург для ЕС. США в конец обнаглели и в добавок к Багамам обьявили целый штат - Делавэр - таким "офшором".
Россия сейчас именно к этому подошла. Гражданам капиталистам доходчиво объяснили, что небезопасно хранить деньги где попало - во всяких Панамах.
Теперь будут офшоры "под крышей" дома своего.
Последнее редактирование:
По сути только более обширная защита от банкротства. Была введена для предотвращения захвата предприятий.
При устоявшемся предприятии с надёжной крышей - смысл теряется.
По сути это экстренная мера. Когда защита со временем реализована рыночным путём (на пример вхождение его в контролируемый государством холдинг) - смысл нахождения предприятия в "списке стратегических" - теряется.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
При этом уровень внешнего ГОСУДАРСТВЕННОГО долга был ничтожен по сравнению с внешним КОРПАРАТИВНЫМ. Такова Селява!
Там были кредиты под залог акций, зачастую контрольных пакетов, вот и пришлось их выкупать.
Сейчас же никто контрольные пакеты продавать не станет, думаю, что даже до блок-пакетов не дойдёт.
Это беспроцентные и безвозвратные кредиты по сути.
Хочу напомнить присутствующим как в прошлый кризис государство было ВЫНУЖДЕНО выкупать огромные долги монополистов перед иностранцами, что бы не потерять целые отрасли. При этом уровень внешнего ГОСУДАРСТВЕННОГО долга был ничтожен по сравнению с внешним КОРПАРАТИВНЫМ. Такова Селява!
А в кризис нынешний государство предложило должникам брать кредиты в валюте уже у него, что бы рефинансировать долги западным банкам. Сработало. Корпоративный внешний долг упал с 720 до 520 млрд долларов, при чём его валютная структура такова, что четверть этой суммы - в рублях.
И ни каких банкротств.
Учимся однако.