Индийский тендер MRCA: кто победит?

[Kaa]

Это проблемы идусов).

Да нет, боюсь что именно российские, а точнее РСК МиГ. Шансы снижаются.

Не забывайте, что РЛС с индексом АЭ слабее своего российского аналога. Только этих циферок (модели А) в сети нет).

Это ежу понятно. На экспорт традиционно все что идет по индексом Э, чуть хуже по ТТХ.
Да и тема закрытая. Как и у американцев.

 

[scout]

Rafale и F/A-18E/F имеют ЭПР намного меньше этого уровня. А это серийные самолеты.

Это пустих самолётов ЭПР менше чем 3м2.
Но если загрузить ракетами и т.д. то МиГ-35 их сможет увидеть на приличнои дистанции.

Т.е. МиГ-35 их не увидит с расстояния в 150км, а они его - да. Результат предсказуем.

Пуск АМRAAM 120C7 - и привет машине за 40 млн. долл.

Читай выше!!!

 

[Kaa]

Точно. Как то я про подвеску забыл

 

[scout]

Точно. Как то я про подвеску забыл

Ну будут они с подвесками не менше чем 1м2 ЭПР иметь.
А ЭПР 1м2 Жук-АЭ видит гдето на 100км.
Поправте эсли ошибаюсь!!!

 

[vladimir-57]

Индусы жгут. Ракета какая то фаллической формы получилось. Типа с намеком, не суйтесь, отымеем?

Поскольку проект наш совместный, то мерялись, мерялись и остановились на максимальной версии...

Тем более, серьезная теоретическая база есть - "Кама Сутра"...

Там требовалось переделка планера.
Вед Брахмос весит 3т.
3 Брахмос уже 9т.
А макс.боевая нагрузка у Су-30МКИ 8т.

скорее всего 3т весит брамос с пороховым ускорителем (морской и наземный варианты), как и яхонт.

 

[scout]

корее всего 3т весит брамос с пороховым ускорителем (морской и наземный варианты), как и яхонт.

:study: :study:
Не знаю.

 

[Barbudos]

Индусы жгут. Ракета какая то фаллической формы получилось.

:grin: Не они первые. У нас в ВМВ была РСЗО "Катюша", а был и "Лука Мудищев" (снаряд М-30 с надкалиберной головной частью)... Почему-то, в литературе это название реже встречается....Интересно, почему?
Стреляли ими прямо из деревянных укупорочных ящиков. При этом снаряд часто застревал и улетал вместе с ящиком. "Интересно, что думали немцы, глядя на летящую в их направлении
деревянную тару?" (с) :grin:

 

[ГЕРКОН32]

Стреляли ими прямо из деревянных укупорочных ящиков. При этом снаряд часто застревал и улетал вместе с ящиком. "Интересно, что думали немцы, глядя на летящую в их направлении
деревянную тару?" (с)

Дед-артилерист про них часто вспоминал). Они их звали "Ванюша" в противовес "Катюше". Говорил эффектное было зрелищею.
А немцы в ответ пустные бочки дырявые из пикировщиков сбрасывали, пугали). Она воет при этом - жуть).

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А ЭПР 1м2 Жук-АЭ видит гдето на 100км.
Поправте эсли ошибаюсь!!!

Обшибаетесь... :OK-)

 

[scout]

ГЕРКОН32

Обшибаетесь..

Так поправте.

 

[ГЕРКОН32]

Так поправьте.

Не могу). Скажу лишь что ошибаетесь с худшую сторону...
А для грифа А тем паче.

 

[акулыч]

Не согласен. ТТХ AN/APG-79 AESA очень близки к ТТХ Жук-АЭ. Разница не на порядки.

У Жука-АЭ 130 км по 3м2, у 79-ой 130 км по 1м2. Сами пересчитаете? Так что по дальности Жук серьезно проигрывает.

Акулыч, это исключительно ваши домыслы. По результатам испытаний дальность сопровождения 3-х целей составила 148км. ЭПР целей мы не знаем. Вы же берете стандарт ЭПР каких годов? 80-х лохматых? Еще раз задаю вопрос - вы уверены, что в ТЗ на испытания новой БРЛС такие данные по мин. ЭПР обнаружения целей заданы?

Я беру то, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПИШЕТ НА СВОЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ СТЕНДЕ. 130 км по цели с ЭПР 3м2. Все вопросы к "Фазотрону". 3м2 СОВРЕМЕННЫЙ стандарт. В 80 лохматых было вообще 5.

AMRAAM будет обычный, 120С7. РВВ-АЕ с новой головой - возможно.

А кто Вам сказал, что будет 120С7? Вы видели предложение Boeing?

У них это сейчас стандартная экспортное предложение, т. к. собственные ВВС переходят на D.

РВВ-ПД сущетсвует только в виде макета. Нет даже бросоковых массогабаритов. Так что пока МиГ-35 получит в экспортном варианте стнадартную РВВ-АЕ. Вы снова кинулись в бой, не прочтя ВНИМАТЕЛЬНО. Спешал фор ю ключевое слово выделено..

Приведенной выше информации с сайта Вымпела лет 10. Вы думаете, они сидят на заднице и ничего не делают, только что клепают старые ракеты и продают в Индию/Китай/Венесуэлу/Малайзию? Забавно.
РВВ-ПД

Создание ракеты, получившей обозначение РВВ-АЕ-ПД было завешено в 1999 г. В том же году ракета была продемонстрирована на выставке МАКС-99.
РВВ-АЕ-ПД получила новый прямоточный воздушно-реактивный двигатель типа КРПД-ТТ. Для размещения ракеты в отсеках истребителей пятого поколения ее оснастили складывающимися по полету рулями. Роль крыльев выполняют совковые воздухозаборники. По сравнению с РВВ-АЕ у новой ракеты увеличилась масса до 225 кг, а так же возросла длина корпуса и размах оперения.

Ключевые слова выделил Так что ракета есть.

Да, есть. В виде выставочного макета. Вы можете верить рекламе, я поверю сотруднику КБ МиГ. Каждый останется при своем.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Вот только и у "СуперХорнита" с маневренностью все дай Боже.

Он всё таки уступает.
У Хорнита максимальная перегрузка достигала 7,5g.
На Супер Хорните поставили двигатели по мощнее,но он потяжелел на целых 3 тонни.
Так что он должен уступать по маневренности МиГ-35,так как у него 9g.

У "СуперХорнита" 9G и углы атаки в 40-50 градусов в зависимости от конфигурации. Поищите в сети РЛЭ на "СуперХорнит", оно было в свободном доступе.

 

[ddd]

Так что по дальности Жук серьезно проигрывает.

130 км и 166 км. 30% разницы. Все-таки не в разы и уж тем более не на порядки...

 

[Kaa]

Так что по дальности Жук серьезно проигрывает.

130 км и 166 км. 30% разницы. Все-таки не в разы и уж тем более не на порядки...

Камрады, 148км по результатам гос.испытаний (допустим, ЭПР 3м2).
Значит, считаем, что на 180км он уверенно сопровождает и берет на прицел три цели типа F-15E/C, F-16, F-18, EF-2000 (не пустые же они на боевые задания вылетают? а если еще баки подвесят, звиздец - их отметка на экране МиГ-35 будет очень четкой)

Акулыч, насчет 130км на заборе тоже написано ххх, а там дрова. Почему вы упорно цепляетесь к данным фиг знает какой давности, размещенный на сайте фазотрона? Да и еще, каким боком сотрудник РСК МиГ к КБ Вымпел - разработчику Р-77 (РВВ-АЕ, ПД, МД)? Может он еще будет отрицать, что контракт на поставку ракет не заключен?

 

[Barbudos]

Почему вы упорно цепляетесь к данным фиг знает какой давности, размещенный на сайте фазотрона?

А к чему еще цепляться, кроме как к сайту разработчика? К dr. Коппу? :???:

 

[Kaa]

Почему вы упорно цепляетесь к данным фиг знает какой давности, размещенный на сайте фазотрона?

А к чему еще цепляться, кроме как к сайту разработчика? К dr. Коппу? :???:

К результатам гос. испытаний.

Во время испытательных полетов МиГ-35 с бортовой РЛС "Жук-АЭ" были проверены все режимы ее работы по воздушным и наземным целям как в задней полусфере, так и в ближнем бою. Радар обнаружил и вел три воздушных цели на дальностях до 148 километров.

Радар "Жук-АЭ" предназначен для размещения на истребителях легкого класса. Он весит около 220-240 килограммов и имеет антенну диаметром 575 миллиметров. Дальность обнаружения воздушных целей, как сообщалось ранее, должна была составить около 130 километров. При этом РЛС должна сопровождать до 30 воздушных целей и обеспечить одновременный обстрел восьми из них. http://www.pro-pvo.ru/2009/08/18/mig.aspx

Что еще пояснять? Планировали одно, на испытаниях изделие показала лучший результат. Молодцы, что тут добавить. Вопрос, надеюсь, исчерпан?

 

[Barbudos]

Акулыч, насчет 130км на заборе тоже написано ххх, а там дрова.

Радар обнаружил и вел три воздушных цели на дальностях до 148 километров.

Ну и что? ЭПР-то не указано? Не указано. Поэтому в ваших утверждениях не вижу повода для противоречий.
А как заказчику аппаратура сдается, я тоже знаю.....Так же, как и учебные и зачетные стрельбы: азимут, высота, тип мишени, время, скорость....Стреляйте, ребята.... :grin:

 

[scout]

У "СуперХорнита" 9G и углы атаки в 40-50 градусов в зависимости от конфигурации. Поищите в сети РЛЭ на "СуперХорнит", оно было в свободном доступе.

А если не трудно подскажите где искать или на каком языке.

 

[акулыч]

У "СуперХорнита" 9G и углы атаки в 40-50 градусов в зависимости от конфигурации. Поищите в сети РЛЭ на "СуперХорнит", оно было в свободном доступе.

А если не трудно подскажите где искать или на каком языке.

На английском. Flight manual F\A-18.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

Так что по дальности Жук серьезно проигрывает.

130 км и 166 км. 30% разницы. Все-таки не в разы и уж тем более не на порядки...

Камрады, 148км по результатам гос.испытаний (допустим, ЭПР 3м2).

Не допускаю. ЭПР целей в отчете указаны? Нет? На...с пляжа.

Значит, считаем, что на 180км он уверенно сопровождает и берет на прицел три цели типа F-15E/C, F-16, F-18, EF-2000 (не пустые же они на боевые задания вылетают? а если еще баки подвесят, звиздец - их отметка на экране МиГ-35 будет очень четкой)

Значит вспоминаем, что на самолетах F-16 и F-18 проводились работы по снижению ЭПР, а EF-2000 изначально создавался как самолет со сниженной ЭПР. И значения ЭПР для этих самолетов (заявленные производителями) менее 3 м2. Раза в два-три.

Акулыч, насчет 130км на заборе тоже написано ххх, а там дрова. Почему вы упорно цепляетесь к данным фиг знает какой давности, размещенный на сайте фазотрона? Да и еще, каким боком сотрудник РСК МиГ к КБ Вымпел - разработчику Р-77 (РВВ-АЕ, ПД, МД)? Может он еще будет отрицать, что контракт на поставку ракет не заключен?

Я не знаю, что Вы читаете на заборе, это Ваши трудности. Я знаю что пишет "Фазотрон" (точнее писал) еще на прошлом МАКСе. 130 км по цели с ЭПР3м2. Сотрудник МиГ очень простым боком - он в отличии от Вас ЗНАЕТ состав бортового вооружения самолета, который он проектирует и что РЕАЛЬНО можно получить с производителей этого оружия. Ему это оружие в СУВ увязывать. Хотите спорить ради спора - на здоровье. Как говорили древние - sapienti sat.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Так что по дальности Жук серьезно проигрывает.

130 км и 166 км. 30% разницы. Все-таки не в разы и уж тем более не на порядки...

Я где то говорил про "разы" и "порядки"? Не напомните где именно? 30% по Вашему не существенно? Возможно, вот только в данном случае лучше бы у какого нибудь летчика спросить, существенно, если противник его увидит на 36 км раньше или нет, не находите?

 

[marat]

Что спорить, если хорнет дороже в несколько раз,кому он нужен за 200 000 000 ,дороговато,индусы хотят, наверняка, легкий истребитель: миг, рафаль, сааб, а то бы давно сушек еще закупили побольше.Если денег не жалко, то есть истребители лучше мига, но мне кажеться что хорнет за такие бабки не возьмут точно.

 

[акулыч]

Вам известна стоимость F-18, предложенных на данный тендер? Можно узнать откуда? Ссылки на другие тендеры НЕ предлагать. Ибо цена контракта разная в КАЖДОМ случае. И посему высчитывать цену самолета на основании информации, что "страна X купила Y самолетов за Z денег", путем деления Z на Y - бред.