Индийский тендер MRCA: кто победит?

[marinel]

Kaa
Ну делитесь уже чем можно, любопытно ведь.

 

[Alex_Alex]

Alex_Alex ответил в ЛС.
Для остальных империя готовит ответный удар
Извиняюсь, много работы - нет времени отвечать.

Неужели? Я ответил? Может выложите здесь, что именно я ответил? Врать то зачем, Каа?
Набор источников у Вас внушительный, однако это не мешает Вам писать глупости, извините.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

А вот давайте-ка мы спросим, а чего насчёт "оставляет далеко позади" скажет Alex_Alex :grin:

Скажем так - если серийный МиГ-35 будет соответствовать заявленным характеристикам, то по боевым возможностям он будет на уровне "СуперХорнита", уступая ему в БРЛС и ракетах и превосходя его в маневренности в БВБ.

 

[Kaa]

Alex_Alex ответил в ЛС.
Для остальных империя готовит ответный удар
Извиняюсь, много работы - нет времени отвечать.

Неужели? Я ответил? Может выложите здесь, что именно я ответил? Врать то зачем, Каа?

Внимательнее! Я написал, что Алекс_Алекс ответил в ЛС (т.е. я ответил).
Вы спросили, я ответил.

Набор источников у Вас внушительный, однако это не мешает Вам писать глупости, извините.

Если не затруднит, ткните носом в глупости, вместе разберем. Здесь много неглупых людей в области радиолокации и авиации.

Скажем так - если серийный МиГ-35 будет соответствовать заявленным характеристикам, то по боевым возможностям он будет на уровне "СуперХорнита", уступая ему в БРЛС и ракетах и превосходя его в маневренности в БВБ.

Шо и требовалось доказать. При этом с три раза дешевле по цене и с развернутой инфраструктурой тех.поддержки в Индии (производство, движки, тех.персонал).

А воевать Индия с Пакистаном не будут. Идиотом размахивать ядерной дубиной при совокупном населении в 1.5 млд. человек нет.

 

[Alex_Alex]

Alex_Alex ответил в ЛС.
Для остальных империя готовит ответный удар
Извиняюсь, много работы - нет времени отвечать.

Неужели? Я ответил? Может выложите здесь, что именно я ответил? Врать то зачем, Каа?

Внимательнее! Я написал, что Алекс_Алекс ответил в ЛС (т.е. я ответил).
Вы спросили, я ответил.

В таком случае прошу пардону, я неверно понял Ваше сообщение.

Набор источников у Вас внушительный, однако это не мешает Вам писать глупости, извините.

Если не затруднит, ткните носом в глупости, вместе разберем. Здесь много неглупых людей в области радиолокации и авиации.

Глупостью была Ваша реакция на значения ЭПР "Еврофайтера" и модернизированных янки. А также про "радар-блокеры". Это все суровая правда жизни.

Скажем так - если серийный МиГ-35 будет соответствовать заявленным характеристикам, то по боевым возможностям он будет на уровне "СуперХорнита", уступая ему в БРЛС и ракетах и превосходя его в маневренности в БВБ.

Шо и требовалось доказать. При этом с три раза дешевле по цене и с развернутой инфраструктурой тех.поддержки в Индии (производство, движки, тех.персонал).

С ценой - мимо. Плюс у индусов сильное проамериканское лобби сейчас в их Минобороны.

А воевать Индия с Пакистаном не будут. Идиотом размахивать ядерной дубиной при совокупном населении в 1.5 млд. человек нет.

Уже воюют, регулярно.

 

[marinel]

С ценой - мимо. Плюс у индусов сильное проамериканское лобби сейчас в их Минобороны.

Очень уж мне построение фразы, напоминает одного известного форумчанина. :think: Может быть я переработала. :think:

 

[Breeze]

С ценой - мимо. Плюс у индусов сильное проамериканское лобби сейчас в их Минобороны.

Очень уж мне построение фразы, напоминает одного известного форумчанина. :think: Может быть я переработала. :think:

- "В потолке открылся люк. Ты не бойся! Это глюк!" (с) :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

А воевать Индия с Пакистаном не будут. Идиотом размахивать ядерной дубиной при совокупном населении в 1.5 млд. человек нет.

- Несколько лет назад чуть было не состоялся обмен ядерными ударами между Индией и Пакистаном, спасибо США - разняли...

 

[Alex_Alex]

С ценой - мимо. Плюс у индусов сильное проамериканское лобби сейчас в их Минобороны.

Очень уж мне построение фразы, напоминает одного известного форумчанина. :think: Может быть я переработала. :think:

Тогда отдохните, сударыня. Берегите себя - второй такой уникум не сразу и найдешь.

 

[ГЕРКОН32]

Очень уж мне построение фразы, напоминает одного известного форумчанина.

А мне уже давно не напоминает. Я практически уверен на 99,9%...
Асоциативный тезаурус языка - на это даже проф. разведчики сыпались. А на форуме полагаю таких все же нет).

 

[Barbudos]

"В потолке открылся люк. Ты не бойся! Это глюк!"

Асоциативный тезаурус языка - на это даже проф. разведчики сыпались

"Если не было люка, значит не было глюка" :grin:

 

[Kaa]

Глупостью была Ваша реакция на значения ЭПР "Еврофайтера" и модернизированных янки. А также про "радар-блокеры". Это все суровая правда жизни.

Вы же не будете отрицать, что значения ЭПР EF-2000 пустого и обвешанного хотя бы 4УР AIM-120 + 2УР AIM-9 + прицельный контейнер будут одинаковы? Насчет "радар-блокеров" - в новых E/F скорее всего что-то подобное появилось. По ссылке выше сравниваются геометрия воздухозаборников - они явно стали другими Насчет блокеров в старых F-15/F-16/F-18 серьезно сомневаюсь.
Про краску и все прочее отлично все разжевано в отчете 2 ЦНИИ МО. И даже в картинках.

При этом с три раза дешевле по цене и с развернутой инфраструктурой тех.поддержки в Индии (производство, движки, тех.персонал).

С ценой - мимо. Плюс у индусов сильное проамериканское лобби сейчас в их Минобороны.

Хорнит предложен Бразилии в комплексе с учебными спарками, ЗИП, и т.п. по 194 млн бакинских за штуку.
МиГ-35 при всех наворотах не будет дороже 35-40млн. и это с учетом развернутой инфраструктуры, ремонта двигунов и прочее.

А воевать Индия с Пакистаном не будут. Идиотом размахивать ядерной дубиной при совокупном населении в 1.5 млд. человек нет.

Уже воюют, регулярно.

Развиваем кругозор. http://www.armscontrol.ru/course/lectur ... 30318a.htm
Последний крупный вооруженный конфликт - Каргильская война (1999г).
Индия с Пакистаном в течении 1998г провели только серию ядерных испытаний.
Ни средств доставки, ни отработанных носителей в 1999 не было.
Косвенно об этом говорит вот такие факты (по ссылке выше)
"В 2001 году в Индии было образовано командование стратегическими ядерными силами, возглавляемое командующим ВВС страны"
"5 января 2003 года по итогам заседания Комитета по безопасности во главе с премьер-министром А.Б.Ваджпаи было объявлено о создании органа, имеющего полномочия принимать решение о применении ядерного оружия."
А вот уже сейчас они имеют средства ядерного сдерживания с обеих сторон.

- Несколько лет назад чуть было не состоялся обмен ядерными ударами между Индией и Пакистаном, спасибо США - разняли...

США и СССР более полувека постоянно в военных планах обменивались ядерными ударами и что? Ситуация абсолютно аналогичная.
Вот если талибаны или исламские фундаменталисты до власти дорвутся в Паке, всем мало не покажется. Не зря американцы фактически ведут боевые действия на территории зоны племен.

 

[Breeze]

- Несколько лет назад чуть было не состоялся обмен ядерными ударами между Индией и Пакистаном, спасибо США - разняли...

США и СССР более полувека постоянно в военных планах обменивались ядерными ударами и что?

- И чуть в 1962-м ядерная война не началась. А могла бы начаться и мы бы с Вами тут не разговаривали. Но - не началась, к счастью.
А между Индией и Пакистаном чуть-чуть не началась... ИМХО: Вы тогда её немножко проспали...
http://www.ferghana.ru/article.php?id=396
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=325544

 

[Kaa]

Напомнить вам, сколько апокалиптических сценариев войны предрекалось год назад во время агрессии Грузии в Ю.Осетии? Чуть ли не ядерных ударов США ждали, аналитики в подобных статьях такие сценарии приводили что волосы шевелись.

 

[Реалист]

- Я не помню, где конкретно это читал. Давно, лет 15 назад, ещё в России...

Странно . Когда янкам удаётся достичь чего-то хотя бы относительно достойного, они трубят об этом на каждом углу. Чёй-то тут не того .

- Да, я утверждаю, что разработчики F-22 эту проблему в значительной степени решили. Но я нигде не утверждал, что её решили и на "Фазотроне" до такой степени, чтобы сделать передние кромки крыльев ПАК ФА радиопрозрачными в диапазоне 15-30 см и непрозрачными в диапазоне 3 см.

Дядь Миша, ну даже не смешно уже --- в одном случае решается вопрос создания прозрачности/непрозрачности для сигналов с частотами, отличающимися на единицы % (и создателям ПАК ФА его тоже решать придётся, если они хотят, чтоб это был самолёт 5-го поколения), а в другом для сигналов с частотами, отличающимися в 10 (десять) раз --- это задачи абсолютно разного класса! Ну чтоб Вам было немножко понятнее --- это разница как между выполнением самых сложных фигур высшего пилотажа на МиГ-29ОВТ на малой высоте в условиях плохой видимости, и осуществлением взлёта/посадки на АН-2 с/на асфальтированную ВПП длиной 5 км и шириной 1 км днём при идеальных метеоусловиях.

Вот как бы разработчикам ПАК ФА не пришлось решать задачу управления радиопрозрачностью передних кромок крыльев в L-диапазоне. Вот это уже да . И скорей всего им эту задачу решать придётся! Иначе АВАКСы, чьи РЛС работают в диапазоне 7.5-15 см, будут легко этот ФАК ПА обнаруживать, что для самолёта 5-го поколения вроде как бы не очень соответствует статусу...

Скажем так - если серийный МиГ-35 будет соответствовать заявленным характеристикам, то по боевым возможностям он будет на уровне "СуперХорнита", уступая ему в БРЛС и ракетах и превосходя его в маневренности в БВБ.

Вот с таким ответом я согласен.

 

[inf1kek]

ЭПР 0.1 м2.








:grin:

 

[romeo]

ЭПР 0.1 м2.
:grin:

там если меньше 1го - уже хорошо... 0,1 вряд ли, даже и без подвесок. он же светится чем только можно, намека на композиты большого не видно..

 

[inf1kek]

Ну да вообщем то... странно.
например переднее ПГО у него из титана сделано...

 

[almexc]

Кто знает, с какой БРЛС идёт на тендер Грипен???

там если меньше 1го - уже хорошо... 0,1 вряд ли, даже и без подвесок. он же светится чем только можно, намека на композиты большого не видно..

В "чистой" конфигурации (2 ракеты ВВ) ЭПР 0,1м2. В той, что показана на фотографии около 2м2.

например переднее ПГО у него из титана сделано...

the flight control system is designed to minimise the RCS in flight, maintaining the elevon trim and canards at an angle to minimise RCS.

 

[shmak]

Странно . Когда янкам удаётся достичь чего-то хотя бы относительно достойного, они трубят об этом на каждом углу. Чёй-то тут не того

F-117 полетел где-то в 1980г... вспомните через сколько лет о нём начали трубить... лет так наверно через 10.

 

[Реалист]

F-117 полетел где-то в 1980г... вспомните через сколько лет о нём начали трубить... лет так наверно через 10.

Не суть важно, т.к. о прочих достоинствах стелсов янки раструбить успели ещё давно (даже про гораздо более новый Ф-22 ), а тут --- тишина и один-единственный источник без имени и без названия, чуть ли не в СССР ещё напечатанный .

 

[Breeze]

- Я не помню, где конкретно это читал. Давно, лет 15 назад, ещё в России...

Странно . Когда янкам удаётся достичь чего-то хотя бы относительно достойного, они трубят об этом на каждом углу. Чёй-то тут не того .

- Да, я утверждаю, что разработчики F-22 эту проблему в значительной степени решили. Но я нигде не утверждал, что её решили и на "Фазотроне" до такой степени, чтобы сделать передние кромки крыльев ПАК ФА радиопрозрачными в диапазоне 15-30 см и непрозрачными в диапазоне 3 см.

Дядь Миша, ну даже не смешно уже --- в одном случае решается вопрос создания прозрачности/непрозрачности для сигналов с частотами, отличающимися на единицы % (и создателям ПАК ФА его тоже решать придётся, если они хотят, чтоб это был самолёт 5-го поколения), а в другом для сигналов с частотами, отличающимися в 10 (десять) раз --- это задачи абсолютно разного класса!

- Mне не смешно. Я буду страшно удивлён, если выяснится, что они этот вопрос а) решали; б) решили...