Индийский тендер MRCA: кто победит?

[Andy]

А "Еврофайтер" стелсом вроде как никто и не объявлял.

Так а вроде как никто и не утверждал, что Еврофайтер стелсом объявляли :think:

 

[ГЕРКОН32]

Нет, именно "фотошоп". Там солнечные тени!

Это скажем так - "издержки" работы программы по увеличению резкости. Она улучшает изображение, но попутно конечно вносит нежелательные изменения т.к. ориентированна на работу с полутонами в растрах.
Мы с ней одно время часто работали, правда версия была не топовая далеко. И их несколько видов есть в природе.

В общем это не суть важно, т.к непосредственно к разрешению отношения не имет...

 

[almexc]

По-моему,тут говорится только о an angle to minimise RCS,про материал -ни слова

Про материалы читайте здесь:
http://typhoon.starstreak.net/Eurofight ... cture.html

100% "фотошоп".

С какого, там разрешение всего 1м! :grin:

все равно не верю чота. лопатки компрессора на виду, фонарь не золоченный, на пузе куча всяких выступающих частей, ну и далее по списку. вряд ли только из-за краски радиопоглощающей можно добиться 0,1 кв.м это очень крутой показатель, тем более с двумя ракетами.

лопитки экранированы, а выступающие части и дают более 1,5м2 ЭПР

The Eurofighter Typhoon cannot and is not classed as a stealth fighter (see fact box). However the consortium did take measures to reduce the aircraft's radar cross section. Many of these Reduced Observable (RO) features were tested over the years at BAE Systems covered radar signature range at BAe Warton near Preston, NW England. Some examples of this design include; the intakes which are shaped so as to hide the engine compressor blades, the sloped intake sides, the fuselage recessed medium range weapons, the wing hardpoint placement and design, radome construction, etc. In addition Radar Absorbent Materials (RAM) developed primarily by EADS/DASA coat many of the most significant reflectors, e.g. the wing leading edges, the intake edges and interior, the rudder surrounds, strakes, etc.

 

[Теодоре]

Это скажем так - "издержки" работы программы по увеличению резкости.

Не понял. А какого там появляются одинаковые четкоочерченые тени явно от одного источника на абсолютно разных по качеству поверхностях. Не, артефакты от обработки полутонов я отличить смогу- но вещи, явно смахивающие на тени- никаким боком не артефакты. Например, почему под мостом на дороге появляется явная тень- ведь с точки зрения радара дорога ничуть не меняется- что рядом с мостом, что вдалеке от него.

С какого, там разрешение всего 1м!

Не знаю, с какого... "Что вижу- то пою".

 

[Реалист]

С какого, там разрешение всего 1м! :grin:

:grin: Больше смахивает на 3м. ИМХО. И неизвестно, с какого расстояния снято. Может быть совсем в упор. Судя по ракурсу --- почти строго с вертикали, т.е. не более 20 км. А мне камрад Бриз обещал показать с 160 км :-bad^ А разрешение при картографировании от расстояния зависит (оно не зависит от расстояния только когда выражено в угловых единицах). Не зависит от расстояния разрешение по дальности, вот оно обычно реально очень высокое.

 

[ddd]

На тему заявленной разрешающей способности APG-77 в режиме картографирования 30 см до дальности 160 км.

Извеняюсь, близко не родня. Там для такой картинки Q диапазон и накопление данных при пролете на дальности с 15 до 2 км (синтезированная апертура) после чего синтезирована картинка.

Data is collected at ranges of 2 to 15 km, and processed into images in real-time

. И то никакими 30 см и 160 км не пахнет.
Кроме того луч 1.5 град имеет на 160 км ширину ДН примерно 4 км. какое нахвиг 30 см? Это наерняка разрешение только по дальности, при разрешении по времени 1 нс.

В возможности APG-81 отыскивать компоненты ЗРК С-300/400 на поле боя в РЛ-диапазоне для их немедленного поражения.

Опять же при пролете от 15 до 2 км по дистанции? ктож его туда пустит!

 

[vladimir-57]

С Сухого.кг, отсюда:
http://www.sandia.gov/radar/imageryku.html
Ku-band (15 ГГц в данном случае)
изображения получены с антенны с ФАР с самолета Sandia National Laboratories
Комментарий?

имхо цветную фотку переконвертили в чёрнобелую, тени от деревьев, зданий и др. построек. очередной амеровский пиар, нафоткали с камеры телефона без автофокуса, с малой высоты
на гугле разрешение лучше

 

[Реалист]

Кроме того луч 1.5 град имеет на 160 км ширину ДН примерно 4 км.

Более высокое разрешение по угловым координатам, нежели ширина луча, достигается формированием "виртуальной" ДН по пересечению трёх лучей по уровню -3 дБ (отсюда и сокращение дальности в "картографическом" режиме с 190 км в "обычном с LPI" до 160 км (на корень 4-й степени из 2). Если только по азимуту или только по углу места, то достаточно двух лучей, а если и по тому, и по другому, то берётся три --- это классический метод получения более острой, чем ширина лепестка, ДН, основанный на быстром качании луча в небольших пределах (+/- половина ширины лепестка по уровню -3дБ) по ходу основного сканирования, с последующей корреляционной обработкой принятого сигнала.

Однако, чудес на свете не бывает, и даже если взять не три луча, а 5, 10 или 100 --- то всё равно свести 4 км ошибки в 30 см невозможно (и ничего по сравнению с тремя лучами не изменится) . Хотя улучшить таким методом разрешение по угловым координатам в десятки-сотни раз (что на расстоянии в 160 км будет соответствовать разрешению в единицы-десятки метров) --- вроде как вполне реально (степень улучшения зависит от "крутизны скатов" кривой основного лепестка).

очередной амеровский пиар

Да было б что пиарить --- там снимок такого разрешения, что лучше не показывать никому, дабы людям со смеху не поплохело . Так что ИМХО картинка реальная (или неплохо по качеству имитирующая реальную), ну а косяки с тенями --- это в самом деле косяки последующей обработки.

 

[ddd]

Более высокое разрешение по угловым координатам, нежели ширина луча, достигается формированием "виртуальной" ДН по пересечению трёх лучей по уровню -3 дБ

такая фигня практиковалась еще на РП21, там виртуальная ДН формировалась вращением облучателя. Дальность падает.
Да еще необходимо, чтобы дискретность управления лучем АФАР была как мин в 2-3 раза меньше угловой ширины луча. Так ли это в 77 не знаю.

 

[Chizh]

Aug 13/09: Russian spokesmen reportedly say that production of the MiG-35 cannot begin before 2013-14, which means that the IAF would not be able to take delivery before 2014. Unless the competition itself is delayed, that’s likely to put the MiG-35 at a significant disadvantage against the other competitors, all of whom would be able to begin delivering aircraft by 2011 or even 2010. RIA Novosti | Deccan Chronicle.
http://www.defenseindustrydaily.com/mir ... ges-01989/

Российский представитель сообщил, что поставки МиГ-35 не могут быть начаты ранее 2013-14 годов, это может значительно ослабить позицию МиГа в тендере, поскольку другие участники готовы начать поставки в 2011 и даже в 2010 годах.

 

[romeo]

Aug 13/09: Russian spokesmen reportedly say that production of the MiG-35 cannot begin before 2013-14, which means that the IAF would not be able to take delivery before 2014. Unless the competition itself is delayed, that’s likely to put the MiG-35 at a significant disadvantage against the other competitors, all of whom would be able to begin delivering aircraft by 2011 or even 2010. RIA Novosti | Deccan Chronicle.
http://www.defenseindustrydaily.com/mir ... ges-01989/

Российский представитель сообщил, что поставки МиГ-35 не могут быть начаты ранее 2013-14 годов, это может значительно ослабить позицию МиГа в тендере, поскольку другие участники готовы начать поставки в 2011 и даже в 2010 годах.

интерестно, что за представитель и кому он это заявил..

 

[Chizh]

интерестно, что за представитель и кому он это заявил..

Там ссылка есть на РИА НОВОСТИ.
http://en.rian.ru/mlitary_news/20090813/155803391.html

 

[Kaa]

Похоже на вброс компромата. Таких источников пруд пруди.
Не один идиот в МО и Росвооружении в добром уме и памяти такое за заявит.
С производством МиГ-29/35 проблем нет, Алжиру наклепали же, завод НАЗ Сокол пока никуда не делся. http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=106239

Война может быть. Может быть Пакистан. Было много раз. Будет еще. Может быть Китай.

Вы серьезно считаете, что война с Пакистаном с применением ядерного оружия возможна? Это как в вашем старинном эпосе «Махабхарата»? :study:
Тотально и под корень?

 

[Chizh]

Похоже на вброс компромата.

Время покажет.

Таких источников пруд пруди.

Вы ошибаетесь.
"Пруд-пруди" источников о победах и достижениях нашего ВПК. А вот о реальном положении дел публикуют нечасто и очень не охотно.

Не один идиот в МО и Росвооружении в добром уме и памяти такое за заявит.
С производством МиГ-29/35 проблем нет, Алжиру наклепали же, завод НАЗ Сокол пока никуда не делся. http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=106239

Вы несколько не в курсе.
Сокол не делат МиГ-29 с советских времен. То что продавали, вернее пытались продать Алжиру, это старые самолеты сделанные еще в СССР, но модернизированные по программе СМТ.
Сейчас производство новых МиГов в виде МиГ-29К существует только в Луховицах.

Но проблема с МиГ-35 проста, он просто не готов.

 

[Реалист]

такая фигня практиковалась еще на РП21, там виртуальная ДН формировалась вращением облучателя.

Да, способ воистину древний и общеизвестный.

Дальность падает.

Да, падает --- в корень 4-й степени из (1/0,5) раз --- т.к. пересечение ДН берётся по уровню 0,5 мощности (-3 дБ). Т.е. аккурат со 190 км до 160, как у них и написано.

Да еще необходимо, чтобы дискретность управления лучем АФАР была как мин в 2-3 раза меньше угловой ширины луча. Так ли это в 77 не знаю.

Это так, но, думаю, что у них это есть, т.к. определяется младшим разрядом фазовращателя --- не вижу проблемы сделать дискрет перестройки фазовращателя такой, какой надо в этой ситуации.

 

[sivuch]

По-моему,тут говорится только о an angle to minimise RCS,про материал -ни слова

Про материалы читайте здесь:
http://typhoon.starstreak.net/Eurofight ... cture.html

.

Вот там и написано:
the canards,out-board flaperons and engine nozzles are ....made from SPFDB titaniun

 

[Breeze]

- Кто-нибудь может подсказать, из каких материалов и в каких пропорциях изготовлен МиГ-35?

 

[ГЕРКОН32]

Кто-нибудь может подсказать, из каких материалов и в каких пропорциях изготовлен МиГ-35?

Кабина - из ударопрочных многослойных электрообогреваемых композиций со сниженным весом. С нанесения наноразмерных покрытий методом катодного и магнетронного напыления.

Планер:
Композитов около 15%.
Остальное - алюминиево-литиевоый сплав 01420 (по разным данным 70-75%)
По мелочи - титан, стали.

 

[Chizh]

Если МиГ-35 все же состоится, то планер будет от индийского МиГ-29К.

 

[Phaeton]

Для войны с Пакистаном подойдет любой из истребителей тендера

- Да как сказать... Ракеты в Пакистане американские.

И причем тут Пакистан? Тендер индийский