Исследование космоса в США и СССР (РФ)

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
MRJING написал(а):
Rob
А вам советую прочитать Теорию Большого взрыва.
MRJING написал(а):
Rob
ну для начала почитайте то что критикуете.
Вот незадача, спасибо, а то совсем забыл про это почитать, обязательно займусь, сегодня же... :grin:

MRJING написал(а):
Сравнение с камнем брошенным в воду и волной расходящимся от него совершенно некорректно для нашей вселенной.
Я описАл условия данного сравнения, перечитайте еще раз:
Rob написал(а):
Проведя аналогию в двух-мерном измерении
Но если вам ближе "воздушный шарик", без проблем - покажите мне условные точки на поверхности воздушного шарика, которые могут столкнуться при постоянном расширении объема ...

MRJING написал(а):
Ваши представления о большом взрыве напомнили мне
А у вас есть СВОИ представления? Вы озвучтье, я вам скажу ЧТО они мне напомнят...Такое течение дискуссии вас устраивает?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Rob написал(а):
- Испытывает состояние катастрофически быстрого сжатия, под действием гравитационных сил.
По-русски говоря - схлопывается. От терминологии суть процесса не поменяется.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
v32 написал(а):
Не с нулевым, а с бесконечно малым.
Игра терминов, не более, в контексте обозначает лишь точку отсчета...
v32 написал(а):
Здесь нужно показывать не условные точки, а реальные объекты, например молекулы. Они то как раз (в реальных условиях) могут очень сблизиться друг с другом, несмотря на то что раньше были гораздо дальше друг от друга.
Молекула - часть объекта, в нашем случае объект - точка.
Могут очень сблизиться, а могут не очень сблизиться, а могут не сблизиться, много "если", но мало сути.
v32 написал(а):
Галактики действительно сталкиваются, но не "постоянно", и их столкновение это процесс, длящийся десятки и сотни миллионов лет. Причем обычно сталкиваются галактики входящие в одну группу. Наша Галактика входит в т.н. Местную группу галактик, в которой их неск. десятков - Туманность Андромеды, Магеллановы облака и т.д. Группу галактик можно рассматривать как единую систему из-за значительного притяжения друг другу.
Опять смотрите, сколько "определяющих" слов - но не "постоянно", обычно , Причем, можно рассматривать, как, значительного притяжения и т.п.
Т.е. - может быть, а может и не быть, можно рассматривать, а можно не рассматривать....
Все это звенья обычной, из многих, банальной теории, не имеющей под собой никаких реальных доказательств....
v32 написал(а):
И пытаться внутри нее обнаружить разбегание галактик - весьма неблагодарное занятие ) Он проявляется для гораздо более дальних объектов.
Вот эта часть поста единственная, представляющая практический интерес для обсуждения.
Т.е. по мнению сторонников вашей теории, закон "разбегания" галактик имеет простую линейную форму:
v=HR,
где v - скорость галактики,
R - расстояние до нее,
Н - коэффициент пропорциональности, называемый постоянной Хаббла.

Уточните, каково значение R, после которого начинает действовать данный закон, ибо на галактики, входящие в "Местную группу галактик", он уже не действует (по вашей теории).

Если не понятно это, подойду с другой стороны - а если "Местная группа галактик", входит в свою местную группу галактик второго ранга, и так далее? Почему местная группа галактик второго и более ранга расширяется, а первого нет? Гравитация? Ну так и масса группы галактик второго ранга в миллиарды раз больше, чем первого, хотя и с бОльшим расстоянием между ними...
Так все-таки, вселенная живет по единым законам, или человек придумал для каждой области свой закон, лишь бы объяснить явление со своей, младенческой точки зрения?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Камрады. Вам не кажется, что мы несколько "съехали" с темы ветки? Тема то "Исследования космоса в США и СССР (РФ)". А мы съехали на астрономию, теорию Большего взрываи прочее. Тема бесспорно интересная, но к ветки никаким боком.

Так что давайте не будем отвлекаться от темы.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
vlad2654, давно заметил, но скромно молчал... :-D
Согласен, готов последовать призыву.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Давайте сделаем так. Пока пишите здесь, но напишите как вы считаете нужным назвать новую ветку, а я вечером перенесу туда все посты, касающиеся обсуждаемой темы.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
vlad2654 написал(а):
Пока пишите здесь, но напишите как вы считаете нужным назвать новую ветку, а я вечером перенесу туда все посты, касающиеся обсуждаемой темы.
:OK-)
Предлагаю - "Вселенная. Мифы и реальность".
Хотя из-за двух интересующихся индивидуумов, не стОит создавать целую ветку....ИМХО.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rob
Ну почему же, думаю подтянутся и другие. Тема в общем то интересная, просто порой знания у нас поверхностны
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Сегодня юбилей у , так сказать, первопроходца по твердыням Луны.

Исполняется 40 лет с того дня, как на Луну был доставлен первый лунный самоходный аппарат "Луноход-1".


177940528.jpg



Кстати:

Российские ученые уже подобрали на Луне места, пригодные для прилунения посадочных модулей будущих российских станций "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб".

По словам Базилевского, сейчас в России есть два "живых" проекта лунных исследовательских станций - "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс". В частности, с зонда "Луна-Глоб" планируется высадить посадочную платформу в район одного из полюсов Луны, где, как установили ученые, присутствует водяной лед. Для исследования грунта на посадочном модуле будет буровая установка.

Есть уже приборы, которые делаются (для этого проекта) в Институте космических исследований.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Запланировано:
2013 Луна-Ресурс: индийская ракета + спутник Луны + спускаемый аппарат + индийский луноход (15 кг)
после 2015 Луна-Глоб: мягкая посадка, вот это уже полностью российский аппарат
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
v32, вы меня, мягко говоря, уже утомили....
Я выложил новость о Юбилее великого события в истории космонавтики. Нет бы со всеми отметить это событие рюмкой чая, вы опять занялись буквоедством....

v32 написал(а):
Луна-Глоб: мягкая посадка, вот это уже полностью российский аппарат
К чему вы это написали? К тому, что Луна-Ресурс это совместный проект России и Индии? НУ И ЧТО? Что вам опять не нравится? Сотрудничество с другими странами? Проповедуете изоляционизм в науке? Объяснитесь....



"Луна-Ресурс" - совместный российско-индийский проект. Он предусматривает, что орбитальный и посадочный модули будет выводить в космос индийская ракета, а на российском посадочном модуле будет индийский луноход.
- НПО имени СССР СА Лавочкина, занимаясь беспилотными средствами, разрабатывает новые лунные проекты. В настоящее время в Федеральной космической программе два проекта: «Луна-Глоб» и «Луна-Ресурс». Оба предполагаются к запуску в 2013 году. Следует отметить, что проект «Луна-Ресурс» планируется осуществить в координации с индийским проектом «Чандраян-2».



Директор Центра планетных исследований НПО имени СССР СА Лавочкина А.В. ЛУКЬЯНЧИКОВ:
- Речь идет о двух модулях: российском и индийском. Этот проект несколько похож на «Луна-Глоб». В нем тоже есть орбитальный и посадочный аппараты. За разработку орбитального модуля («Чандраян-2») отвечает индийская сторона. За создание посадочного аппарата отвечает Россия. Кроме того, есть маленький индийский луноход, который доставляется на Луну с помощью российского модуля. Запуск обоих модулей осуществляется индийской ракетой с их космодрома. Российская часть проекта получила название «Луна-Ресурс-1». Орбитальный аппарат работает на орбите, посадочный и луноход - в приполярной области Луны. В отличие от миссии «Луна-Глоб», где предполагаются исследования в районе Северного полюса, посадочный модуль «Луна-Ресурс-1» выполнит посадку на Южном полюсе. Принимая во внимание, что обе экспедиции - и «Луна-Ресурс-1», и «Луна-Глоб» - будут работать практически в одно время - в 2013 году, может сложиться ситуация, когда на поверхности Луны и окололунном пространстве будут находиться сразу три российских космических аппарата: два посадочных, разнесенных на разные полюса, и один орбитальный. Так что в 2013 году может быть создана своего рода «Лунная база».
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Rob написал(а):
К чему вы это написали?
Для уточнения.

Rob написал(а):
Что вам опять не нравится?
Не нравится что не нашлось своей ракеты. Но индийская конечно лучше, чем отсутствие запуска вообще.

«Луна – Глоб»

Космический комплекс, обеспечивающий: получение научных результатов мирового уровня о внутреннем строении Луны и кратера Айткена на южном полюсе Луны; разведку природных ресурсов; исследование воздействий на Луну приходящих корпускулярных потоков и электромагнитного излучения.

Запуск космического аппарата намечен после 2015 года.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=25

А у меня такие данные. Кому верить?

Вообще, меня гораздо больше интересует Фобос-Грунт, ведь его запуск должен быть всего лишь через год. Это тоже совместный проект, если кто не в курсе)
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
v32 написал(а):
А кто просил это уточнять, да и к чему это ваше уточнение, как оно соотносится с темой новости? Из простой юбилейной новости, сейчас опять будет несколько страниц никому не нужного флуда...
v32 написал(а):
Не нравится что не нашлось своей ракеты
Еще раз, для вас - новость О ЛУНОХОДАХ, если вам не нравится где какая ракета нашлась, открывайте свою тему об этом и изливайте слезы там....

Я уже боюсь вообще хоть какую-нибудь новость сюда выкладывать, и наверное, впредь, воздержусь...
Тут Луноходу 40 лет!!!, а ему ракета какая-то не нравится....
v32 написал(а):
А у меня такие данные. Кому верить?
ТОЛЬКО ВАМ!!!
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Из всего этого пафоса, как я понял, теперь тут можно писать только о Луноходах :???:

Rob написал(а):
v32 написал(а):
А у меня такие данные. Кому верить?
ТОЛЬКО ВАМ!!!
Вот только не надо. Роскосмос отвечает за распределение финансов, а без финансирования ничего никуда не полетит.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rob написал(а):
Исполняется 40 лет с того дня, как на Луну был доставлен первый лунный самоходный аппарат "Луноход-1".
Эффект был конечно потрясающий. Даже не в том, что он мог катиться по Луне, а в том, что им управляли на расстоянии почти в полмиллиона километров. Уже значительно позже стало ясно, как сложно это было достичь.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
КС написал(а):
Первый полёт "Энергии" был с боевым лазером
Это где вы такого нахватались? В первом полете был массо-габаритный макет

КС написал(а):
Шатлу", как тупиковой ветви в пилотируемой космонавтике такое и не снилось.
Странные у вас представления о тупиковости. Система отпахала почти три десятка лет, около полутора сотен запусков. О таких тупиках многим мечтать только приходится.
КС написал(а):
Весь мир развивает в основном КОНЦЕПЦИЮ ОДНОРАЗОВЫХ НОСИТЕЛЕЙ
на самом деле тупик, если взглянуть с позиций ОЧЕНЬ долгосрочной перспективы - это одноразовые носители. Они существуют только до той поры, когда технологически доступно и экономически выгодно станет запускать чисто многоразовые корабли.

Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:

marinel написал(а):
Да одна автоматика посадки чего стоит.
Ну и чего она стоит?
v32 написал(а):
Потому что у них все было отработано еще в начале 80-х. При необходимости Шаттлы могли сделать и беспилотными, но такой задачи не стояло
Даже более того, у Шаттла есть система беспилотной посадки, вполне функционирующая. Правда, полностью никогда не использовалась.

Но если бы вдруг им зачем-то приспичило садить Шаттл беспилотно - неужели кто-то сомневается, что это было юы выполнено?

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

marinel написал(а):
Мда, осуществить посадку автоматом с орбиты с громадных скоростей и сравнить это с посадкой на какой-то сраный авианосец.
Эх... Учите матчасть. С "громадных скоростей" Шаттл спускает автомат. Человек берет управление только на последней стадии посадки.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

v32 написал(а):
Если бы это делал космонавт - Союзы бы регулярно садились где-нибудь в Китае.
Кстати, Леонову есть что об этом рассказать. Ему с Беляевым пришлось садится вручную, в итоге они едва до смерти не замерзли в тайге, пока их все-таки отыскали
КС написал(а):
Ну так и "Энергия" была поболее, чем "Спейс-Шатл".
А что размер имеет значение?(Ц).
Для орбитальной станции - конечно
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
dik написал(а):
Это где вы такого нахватались? В первом полете был массо-габаритный макет
Чего макет?
Про лазер говорили по телеку, в фильме про Лозино-Лозинского.
dik написал(а):
Странные у вас представления о тупиковости. Система отпахала почти три десятка лет, около полутора сотен запусков. О таких тупиках многим мечтать только приходится.
Вам энакома поговорка "На безрыбьи и рак рыба"?
Почему же они от них отказались и развивают "одноразовую" систему?
Которую Вы почем у-то называете
dik написал(а):
КС писал(а): Весь мир развивает в основном КОНЦЕПЦИЮ ОДНОРАЗОВЫХ НОСИТЕЛЕЙ

на самом деле тупик, если взглянуть с позиций ОЧЕНЬ долгосрочной перспективы - это одноразовые носители.
dik написал(а):
Они существуют только до той поры, когда технологически доступно и экономически выгодно станет запускать чисто многоразовые корабли.
Про фантастику - без меня. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

dik написал(а):
КС писал(а): Ну так и "Энергия" была поболее, чем "Спейс-Шатл".

А что размер имеет значение?(Ц).

Для орбитальной станции - конечно
Спасибо.
Я давно понял, здесь не про пенисы.

Добавлено спустя 32 минуты 15 секунд:

Вот он "венец творения".


НАСА вновь отложило полет шаттла «Дискавери» к Международной космической станции (МКС). Как сообщили в четверг в американском космическом ведомстве, корабль стартует не ранее 3 декабря.
Специалисты НАСА продолжают ремонтные работы на топливном баке шаттла, во внешнем слое изоляции которого несколько дней назад была обнаружена уже четвертая трещина.

Первоначально запуск космического корабля к МКС планировался 1 ноября, однако в последний момент был отложен из-за обнаружения утечки водорода в одном из двигателей маневрирования.

5 ноября американское космическое ведомство приняло новое решение перенести старт шаттла из-за новой утечки, возникшей в трубопроводе, соединяющем внешний топливный бак корабля и заправочную систему. При проведении работ по устранению неполадки была обнаружена трещина во внешнем слое изоляции бака. Еще две были обнаружены на прошлой неделе.

Основной задачей 11-дневного полета «Дискавери» является доставка на МКС большого количества грузов на Международную космическую станцию. Кроме того, астронавты шаттла совершат два выхода в открытый космос для проведения профилактических работ на установленном на внешней поверхности МКС оборудовании. Они закрепят там специальную платформу с запасными частями для системы энергоснабжения станции.

Предстоящий полет станет 39-м и последним для «Дискавери», который первым из оставшихся в американском космическом флоте шаттлов «уйдет в отставку» и станет украшением одного из американских музеев. Свой первый полет «Дискавери» совершил 30 августа 1984 года, напоминает ИТАР-ТАСС.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/4807925/
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
dik
Не старайтесь. Все равно КС вы не дакажите. Я уже пробовал, но безрезультатно :-D

КС написал(а):
Чего макет? Про лазер говорили по телеку, в фильме про Лозино-Лозинского.
По телевизору у нас много что говорят, всему верить нельзя. Тем более, что "Скиф проходил не по ведомству Лозино-Лозинского. Если все было бы нормально, то только третий полет (борт 18301) планироваля полностью укомплектованным. Два до этого - только макеты

КС написал(а):
Вот он "венец творения".
Сории, но вот вопрос. Это определение подходит к нашей АМС "ФОбос-грунт"? Отложили запуск на ТРИ ГОДА
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
vlad2654 написал(а):
КС написал(а):
Вот он "венец творения".
Сории, но вот вопрос. Это определение подходит к нашей АМС "ФОбос-грунт"? Отложили запуск на ТРИ ГОДА
ЕМНИП еще в 2005 хотели запустить, сейчас вот планируется в конце 2011 )))

Союзы тоже откладывают, последний раз например из-за того что КК уронили при транспортировке, пришлось заменять СА.

Или такая вот новость:
Посадку "Союза" перенесли из-за саммита ОБСЕ
Посадка космического корабля "Союз ТМА-19" перенесена из-за проведения саммита Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте Роскосмоса.

По новому расписанию, космический корабль с тремя космонавтами на борту должен приземлиться 26 ноября. Изначально планировалось, что "Союз" сядет 30 числа. Перенос даты посадки связан с тем, что во время проведения саммита воздушное пространство над Казахстаном будет закрыто.
http://www.lenta.ru/news/2010/11/18/shift/
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Нет, рОбяты, ни одного аргумента против позиции КС, в последних постах я лично не увидел и близко.... :-D

vlad2654 написал(а):
Это определение подходит к нашей АМС "ФОбос-грунт"? Отложили запуск на ТРИ ГОДА
vlad2654, но причем здесь АМС "ФОбос-грунт"? Речь тут, я так понял о РН, о системах вывода ПН с поверхности Земли....
v32 написал(а):
Союзы тоже откладывают, последний раз например из-за того что КК уронили при транспортировке, пришлось заменять СА.
Ну и где тут речь о конструкторско-технологических проблемах? Тупое разгильдяйство, "Союз"-то тут причем....
v32 написал(а):
Посадку "Союза" перенесли из-за саммита ОБСЕ
Тоже самое, лишь бы написать....К системе никакого отношения не имеет...
 
Сверху