Исследование космоса в США и СССР (РФ)

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
но не мне вам объяснять, что с текущими движками и о Луне думать сомнительно.
Аргументы, уважаемый! Почему 40 лет назад это не было проблематично и сомнительно, а сейчас вдруг стало сомнительно? А если работоспособный ядерный двигатель с приличными характеристиками не удастся создать еще лет 50-70, что тогда?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
http://roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=7 ... E%F2%E0%E6
Вы не путайте отдельные приборы и целые КА. На наших спутниках тоже часто используются иностранные запчасти... Даже на гордости - Глонассах иностранные детали в немалом кол-ве есть. Про АМС сложно сказать в виду почти полного их отсутствия, но тот же Ф-Г - проект международный.

SarK0Y написал(а):
отсталое??? что, что???
Спутникостроение, спутникостроение.

SarK0Y написал(а):
http://roscosmos.ru/main.php?id=25
А то я это не видел. Что там из летавших проектов есть за последние годы? Коронас-Фотон?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Daywalker написал(а):
Мне к стати стиль изложения сего товарища кажется знакомым.Это только мне?
Они все на одно лицо)

SarK0Y написал(а):
торможение определяется, главным образом, плотностью среды, а не её протяжённостью.
На больших высотах плотность такая же, как на Земле. И атмосфера более протяженная... На Юпитер тоже садились и ничего. Но Вам похоже этого не понять.

SarK0Y написал(а):
Вопрос: где тяжелее обеспечить скорость 200 м/с в воде иль в воздухе?
Там мы тормозим или держим скорость? Обеспечение скорости это вообще гориз. полет, он посадочной АМС как бы не нужен))
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Сесть может и нельзя, но спуск в атмосфере был, и СА не расплющило несмотря на рассуждения SarK0Y, ну и на перегрузки в 300 же вроде никто не жаловался :-D :grin:

Масса СА была всего-то 350 кг, не то что 1,5 тонны у Венер...

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Wann написал(а):
Так он был уничтожен в атмосфере.
Был отдельный СА.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
SarK0Y написал(а):
v32 писал(а):
Не понял, поясните. Что там с Луной?

подделка была.
После этого вести дискуссию просто бессмыссленно

SarK0Y написал(а):
вы были на иносми ? эта тема обсуждалась активно там не хочу повторяться здесь
Наверно проще назвать форум, где бы это не обсуждалось
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Мне вот интересно, а никому не приходило в голову, исследовать космос также как наши предки исследовали планету. Т.е. используя саму природу.
Например, отправится к астероиду который раз в хх-цать, лет сближается с Землёй и летит в сторону Марса, приземлиться на него, ждать пока долетит, потом отстыковаться и к Марсу. На обратном пути также, токо к другому астероиду(или комету), в сторону Земли. естественно заранее подгадать, расчитать что да как.
Тогда идея ядерных двигателей там или ещё чего, не такая уж и далёкая будет.
В случаи кометы (из льда), можно ещё комету и как пополнение запасов топлива использовать.
Ну звучит конечно сложно, но как идея вполне прокатит :OK-)
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Lanteh написал(а):
Мне вот интересно, а никому не приходило в голову, исследовать космос также как наши предки исследовали планету.
Гарри Гаррисон. "Плененная вселенная". Только там число ХХ оканчивалось не на "-цать", а на "-цот".
v32 написал(а):
и СА не расплющило
Насквозь пролетел?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
vlad2654 написал(а):
Аргументы, уважаемый! Почему 40 лет назад это не было проблематично и сомнительно, а сейчас вдруг стало сомнительно?
не было тогда Лунной миссии, а была её подделка :-D если б была она в реальности, то никакого завершения проекта быть бы не могло, ибо закрепление на Луне стало б для США абсолютным бонусом: новые технологии, рабочие места, пропаганда, а самое забавное, как для обладателя мировой валюты, США практически не тратят деньги на проект :-D

Добавлено спустя 23 минуты 6 секунд:

v32 написал(а):
Там мы тормозим или держим скорость?
любое движение тела в среде вызывает трение -- стало быть возникает торможение. :-D
v32 написал(а):
Сесть может и нельзя, но спуск в атмосфере был, и СА не расплющило несмотря на рассуждения SarK0Y, ну и на перегрузки в 300 же вроде никто не жаловался
от меня утекает смысл ваших претензий: трение зависит от плотности среды, площади тела, его формы, материала поверхности и скорости.. да, пожалуй, и траектории. напротив, надо отдать должное разработчикам за надёжность их систем :OK-) :-D :OK-)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Например, отправится к астероиду который раз в хх-цать, лет сближается с Землёй и летит в сторону Марса, приземлиться на него, ждать пока долетит, потом отстыковаться и к Марсу. На обратном пути также, токо к другому астероиду(или комету), в сторону Земли. естественно заранее подгадать, расчитать что да как.
Прям как на автобус сесть :)
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
SarK0Y написал(а):
vlad2654 написал(а):
Аргументы, уважаемый! Почему 40 лет назад это не было проблематично и сомнительно, а сейчас вдруг стало сомнительно?
не было тогда Лунной миссии, а была её подделка :-D если б была она в реальности, то никакого завершения проекта быть бы не могло, ибо закрепление на Луне стало б для США абсолютным бонусом: новые технологии, рабочие места, пропаганда, а самое забавное, как для обладателя мировой валюты, США практически не тратят деньги на проект :-D
Поскольку СССР слился и ни одного космонавта на Луну так и не отправил, в т.ч. в виду полного отсутствия конкуренции в США свернули лунную программу.

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

SarK0Y написал(а):
v32 написал(а):
Сесть может и нельзя, но спуск в атмосфере был, и СА не расплющило несмотря на рассуждения SarK0Y, ну и на перегрузки в 300 же вроде никто не жаловался
от меня утекает смысл ваших претензий: трение зависит от плотности среды, площади тела, его формы, материала поверхности и скорости.. да, пожалуй, и траектории. напротив, надо отдать должное разработчикам за надёжность их систем :OK-) :-D :OK-)
Претензия простая: сесть на Венеру проще чем на Марс. Что собственно в СССР и поняли. Особенно если учесть наличие РН "Протон". Что впоследствии пагубно сказалось на нашей космонавтике - зачем вообще делать маленькие спутники, когда можно сделать большие?

Теодоре написал(а):
Lanteh написал(а):
Мне вот интересно, а никому не приходило в голову, исследовать космос также как наши предки исследовали планету.
Гарри Гаррисон. "Плененная вселенная". Только там число ХХ оканчивалось не на "-цать", а на "-цот".
v32 написал(а):
и СА не расплющило
Насквозь пролетел?
Он выполнил свою программу по исследованию атмосферы. А орбитальный аппарат находился в системе Юпитера 8 лет, перед этим еще успев исследовать Венеру и пару астероидов.

Ida-approach.gif
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Lanteh написал(а):
Мне вот интересно, а никому не приходило в голову, исследовать космос также как наши предки исследовали планету. Т.е. используя саму природу.
Увы, но пока это не достижимо чисто технически.

SarK0Y написал(а):
не было тогда Лунной миссии, а была её подделка Улыбаюсь если б была она в реальности, то никакого завершения проекта быть бы не могло, ибо закрепление на Луне стало б для США абсолютным бонусом: новые технологии, рабочие места, пропаганда, а самое забавное, как для обладателя мировой валюты, США практически не тратят деньги на проект
Ясно. Значит вы из адептов Мухина-Попова. Вы правы - миссии действительно не было. Была афера, которая стала возможной благодаря коррупции и предательству членов Политбюро ЦК КПСС, министров Советского правительства и из-за подлости и беспринципности советских ученых (с). :( :(
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
SarK0Y написал(а):
а самое забавное, как для обладателя мировой валюты, США практически не тратят деньги на проект
Ага, сверхтяжелые РН и космические корабли (а также мелочи типа скафандров, Lunar Orbiter'ов, Surveyor'ов, роверов и научного оборудования) из ниоткуда появляются, разрабатывать и производить ничего не надо :grin: :grin:
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Не весёлые для российской космонавтики перспективы :-bad^
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/9614/

Опять - "догоним и перегоним" :)
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/9613/

В свое время в СССР был построен свой космический шаттл «Буран», который был похож на однотипные американские корабли многоразового использования, но испытали его лишь дважды, перед тем, как в 1993 году данная программа была свернута.
По этой цитате видно как искажается история в пользу России. :-D Оказывается - "Буран" летал дважды. :grin:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
F-14 Tomcat написал(а):
Не весёлые для российской космонавтики перспективы :-bad^
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/9614/
В принципе, есть грандиозные планы на 2014-2015 и более поздние сроки. Но будут ли они осуществлены - непонятно. А пока у России нет ни то что научных спутников у Луны, Марса или Венеры, или более дальних планет, даже у Земли - ничего....

F-14 Tomcat написал(а):
Пиар. А еще говорят что у нас этого нет :p
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
vlad2654 написал(а):
Ясно. Значит вы из адептов Мухина-Попова. Вы правы - миссии действительно не было. Была афера, которая стала возможной благодаря коррупции и предательству членов Политбюро ЦК КПСС, министров Советского правительства и из-за подлости и беспринципности советских ученых (с).
Убивает одно,что опровергатели не понимают,что если амерам удалось так сфантазировать полет на Луну,то кино полета Гагарина вообще обладало бюджетом в 200 р.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
из-за подлости и беспринципности советских ученых
Их просто подкупил "заокеанский обком". Всех академиков. Королева, Янгеля, Келдыша, Глушко, Чертока, а также маршала Устинова, Комитет по науке и технике ЦК КПСС, АН СССР.... :-D Или предатели, или кретины. На выбор.
F-14 Tomcat написал(а):
Оказывается - "Буран" летал дважды.
Весьма распространенная ошибка.
Зато у него 100% надежность. В отличие от "Шаттла".... Он лучший!!! :grin:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
то кино полета Гагарина вообще обладало бюджетом в 200 р.
Меньше. Я такое кино снял бы в ванной, за бутылку. Кинокамера "Кварц" стоила, емнип, 130 руб. Ах, да, еще шлём из картона.... :-D Да, где-то 200 руб. хватило бы... :-D Ведь надо было бы еще испортить кинопленку: "Кварц" снимал гораздо лучше, чем на съемке "гагарина", показанной нам...Можно подумать, задача передать изображение с 250 км была такой сложной...Подделка, к бабке не ходи...К тому же, "Гагарин" сам потом признался, что Земли вообще не видел -иллюминатор так бликовал, что он видел только себя. "Мне Келдыш потом рассказал, что Земля с орбиты должна быть голубоватого цвета" (с). Ю.А. Гагарин.
 
Сверху