Исследование космоса в США и СССР (РФ)

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
ватерлиния

SarK0Y написал(а):
vlad2654 написал(а):
Короче.Отсчет 30 часов пошел.
да, баньте -- мне - то что??? :-D :-D :-D вы просто докажите, что ваша аргументация ушла ниже всякой ватерлинии :OK-)

my 2 cents

Забанить любого участника за разные нарушения админы и моды всегда успеют. Вот только чего задом вилять и смехуёчками отсутствие доводов прикрывать? По сути Мод прав. Это не он а Вы первый выдвинули в этой ветке ряд громких тезисов без грамотной аргументации. Посему и предложено эту аргументацию представить. Иначе это считается балдокрутством.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Попробуйте доказать, что СССР не получал от США грунт.
Интересно так же и то, что грунт, привезенный советским "лунником" не позволил усомниться в происхождении проб Аполлона. Или же, советский грунт был с того же склона вулкана Попокатепетль... :grin:
Хотя, и это аксиома, реголит в земных условиях сымитировать невозможно. Точнее возможно. За несколько миллионов лет... :-D
SarK0Y написал(а):
все проекты наса ниже по технологичности, чем высадка на Луну:
А это совсем неправда. Сатурн-5, например, ракета мощная, но уже весьма архаичная. Архитектура ее не позволяла легко варьировать задачи, нагрузки и орбиты. Современные РН строятся по модульному принципу с широким применением РДТТ, которые позволяют сделать РН более гибкой варьированием числа "боковух", и дешевле в разы. Вы же не удивляетесь, что сейчас у нас планируют РН "Русь" и "Ангара", а не восстановление Н-1?
А насчет прочей технологичности: что в Сатурне был до сих пор не превзойденный процент композитов?, или бортовой компьютер Аполлона был мощнее современных?, или на Сатурне стояли лазерные гироплатформы? Или вы просто НИЧЕГО кроме Мухина не читали? (что абсолютно очевидно следует из ваших "аргументов").... :-D Что абсолютно справедливо и предположил ув. Влад....
Lanteh написал(а):
Вы прогнозируете РФ, что она надорвётся?
Запросто. После очередного провального старта Н-1 Устинов, емнип, сказал Чертоку: "Борис, мы стреляем ГОРОДАМИ..."
Lanteh написал(а):
А мы его получали? Когда? Сколько?
По международному соглашению любая страна, добывшая реголит была обязана поделиться с наиболее высоко развитыми в научном отношении странами (ок 17-ти), т.к. одна страна НЕ МОЖЕТ полноценно исследовать такой интересный научный образец - технологии у всех разные, развитие научных направлений тоже. К тому же, советский грунт был получен позже и в меньших количествах: 101 гр. против, емнип, 300, полученных из США после первой высадки. Читайте "Отчеты ГЕОХИ АН СССР" Он его и получил. Это все есть в инете,я уже давал порядка 50-ти ссылок на его отчеты в профильной ветке.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
Так где про гарантии?
кто финансирует разработку??? чья тех. база взята за основу??? вот оттуда и гарантии исходят. частники могут идти как со-инвесторы и не более -- всё остальное возложено на плечи тузов индустрии.
а вот ещё оптимистичная статейка: http://www.thespacereview.com/article/1760/1 :-D

Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

termogard написал(а):
Посему и предложено эту аргументацию представить.
хотелось бы получить чёткие критерии для аргументации, кои вы хотите видеть.
Barbudos написал(а):
Сатурн-5, например, ракета мощная, но уже весьма архаичная.
итак, повторим ещё раз: рн -- не может быть главной проблемой для разработки миссии. собранный на орбите Земли корабль вполне может вывести 200 - 300 тонн полезной нагрузки к Луне -- создание рн с такими возможностями сомнительно.
Barbudos написал(а):
А насчет прочей технологичности: что в Сатурне был до сих пор не превзойденный процент композитов?, или бортовой компьютер Аполлона был мощнее современных?, или на Сатурне стояли лазерные гироплатформы?
не совсем понял, что именно вы хотите тут доказать. :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Невский написал(а):
Я где то читал, что бортовые компьютеры современных автомобилей превосходят его
:p
"Бортовой управляющий компьютер КА Аполлон (Apollo Guidance Computer, AGC) проводил вычисления и контролировал движение, навигацию, и управлял командным и лунным модулями в ходе полётов по программе Аполлон. Отличительной особенностью конструкции компьютера являлось применение микросхем, что было сделано впервые." :p
"Память компьютера состояла из 2048 слов перезаписываемого ОЗУ и 36 К слов ПЗУ с линейной выборкой на многократно прошитых сердечниках. Цикл чтения-записи ОЗУ и ПЗУ занимал 11,72 мкс. Длина слова составляла 16 бит: 15 бит данных и 1 бит чётности. Формат 16-битного слова процессора включал в себя 14 бит данных, бит переполнения и бит знака."(с)
Да, примерно раз этак в ТЫСЯЧУ!!! :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
alrick написал(а):
Так где про гарантии?
кто финансирует разработку???
Я вас слушаю, какое гос агенство?

SarK0Y написал(а):
вот оттуда и гарантии исходят.
Вот вам пример гос гарантий
"President Barack Obama’s proposed $36 billion expansion of loan guarantees for new nuclear reactors would be scaled back to $7 billion, according to legislation from House Democrats to fund the U.S. government into next year.

The loan-guarantee expansion is part of a $1.1 trillion measure that is scheduled for a vote today in the U.S. House. "

http://www.bloomberg.com/news/2010-12-0 ... ntees.html

Покажите мне гарантии этого проекта.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Как всегда тема заваливается не туда, поэтому: в приведенной ниже табличке систематизировал запуски к Луне автоматических станций и пилотируемых кораблей с 1961 по 1976 год.
Именно с 1961 года началось детальное изучение Луны с помощью КА, с 1976 наметился длительный перерыв в таких исследованиях. В США запуски были возобновлены в 1990-е годы, в России они не возобновлены до сих пор.

Успешные миссии выделены.
Цветом выделены миссии уникальные, что-то значительное сделавшие впервые.

Если в данных обнаружится ошибка, пишем, не стесняемся, табличка будет исправлена.

Как говорится - читаем, считаем, делаем выводы.


-----------------------------------------------------------------------------------------
[государство] [дата пуска РН] [название КА] [цели, результаты]
-----------------------------------------------------------------------------------------


1961
77434368.png
23.08.1961 Рейнджер-1 прототип, неисправность при запуске
77434368.png
18.11.1961 Рейнджер-2 прототип, неисправность при запуске

1962
77434368.png
26.01.1962 Рейнджер-3 тестовый запуск, неисправность аппарата
77434368.png
23.04.1962 Рейнджер-4 тестовый запуск, неисправность аппарата, столкновение
77434368.png
18.10.1962 Рейнджер-5 тестовый запуск, неисправность аппарата, потерян

1963
89946913.png
04.01.1963 Е-6 #2 из-за неисправности РБ старт в сторону Луны не состоялся, цель серии Е-6 - мягкая посадка на Луну
89946913.png
03.02.1963 Е-6 #3 неисправность при запуске
89946913.png
02.04.1963 Е-6 #4 (Луна-4) пролет Луны на расстоянии 8500 км из-за отказа системы астронавигации

1964
77434368.png
30.01.1964 Рейнджер-6 тестовый запуск, столкновение, неисправность камер
89946913.png
21.03.1964 Е-6 #6 неисправность при запуске
89946913.png
20.04.1964 Е-6 #5 из-за неисправности РБ старт в сторону Луны не состоялся
89946913.png
04.06.1964 Зонд-2А (3МВ) авария РН
77434368.png
28.07.1964 Рейнджер-7 столкновение с Луной (31.07.1964), получены изображения Луны с близкого расстояния

1965
77434368.png
17.02.1965 Рейнджер-8 столкновение с Луной (20.02.1965), получены изображения Луны с близкого расстояния
89946913.png
12.03.1965 Е-6 #9 (Космос-60) из-за неисправности РБ старт в сторону Луны не состоялся
77434368.png
21.03.1965 Рейнджер-9 столкновение с Луной (24.03.1965), получены изображения Луны с близкого расстояния
89946913.png
10.04.1965 Е-6 #8 неисправность при запуске
89946913.png
09.05.1965 Е-6 #10 (Луна-5) станция разбилась о поверхность Луны
89946913.png
08.06.1965 Е-6 #7 (Луна-6) из-за ошибок при проведении последней коррекции траектории во время полета к Луне станция совершила пролет на расстоянии 160000 км от Луны
89946913.png
18.07.1965 Зонд-3 фотографирование обратной стороны Луны, передача изображения на Землю
89946913.png
04.10.1965 Е-6 #11 (Луна-7) станция разбилась о поверхность Луны
89946913.png
03.12.1965 Е-6 #12 (Луна-8) станция разбилась о поверхность Луны

1966
89946913.png
31.01.1966 Е-6М #202 (Луна-9) мягкая посадка (03.02.1966), на Землю были переданы панорамы лунной поверхности, последний сеанс связи 06.02.1966
89946913.png
01.03.1966 Е-6С #204 (Космос-111) отказ РБ
89946913.png
31.03.1966 Е-6С #206 (Луна-10) первый простейший (неориентируемый) ИС Луны (03.04.1966)
77434368.png
30.05.1966 Surveyor-1 мягкая посадка (02.06.1966), получены телевизионные изображения лунной поверхности в районе посадки, эксперименты по изучению воздействия на грунт реактивных сопел системы ориентации, последний сеанс связи 09.01.1967
77434368.png
01.07.1966 Lunar Explorer 1 (IMP-D) КА не вышел на орбиту вокруг Луны
77434368.png
10.08.1966 Lunar Orbiter 1 фотосъемка с орбиты ИС Луны
89946913.png
24.08.1966 Е-6ЛФ #101 (Луна-11) из-за выхода на нерасчетную орбиту вокруг Луны основную задачу запуска (получить фотографии Луны) выполнить не удалось, выполнены исследования Луны и окололунного пространства
77434368.png
20.09.1966 Surveyor-2 разбился о поверхность Луны
89946913.png
22.10.1966 Е-6ЛФ #102 (Луна-12) получено 42 снимка лунной поверхности, выполнены исследования Луны и окололунного пространства
77434368.png
06.11.1966 Lunar Orbiter 2 фотосъемка с орбиты ИС Луны
89946913.png
21.12.1966 Е-6М #205 (Луна-13) мягкая посадка (24.12.1966), на Землю были переданы панорамы лунной поверхности, последний сеанс связи 28.12.1966

1967
77434368.png
05.02.1967 Lunar Orbiter 3 фотосъемка с орбиты ИС Луны
89946913.png
10.03.1967 Космос-146 (7К-Л1П) испытания прототипа лунного корабля, корабль был выведен на траекторию полета к Луне
89946913.png
08.04.1967 Космос-154 (7К-Л1П) испытания прототипа лунного корабля, отказ РБ
77434368.png
17.04.1967 Surveyor-3 МП (20.04.1967), получены телевизионные изображения лунной поверхности в районе посадки, с помощью специального устройства определены характеристики лунного грунта, 20 ноября 1969 года Surveyor-3 осмотрел экипаж пилотируемого корабля Аполлон-12, при этом с него были сняты образцы материалов для их доставки на Землю
77434368.png
04.05.1967 Lunar Orbiter 4 фотосъемка с орбиты ИС Луны
89946913.png
16.05.1967 Е-6ЛС #111 (Космос-159) станция не вышла на окололунную орбиту
77434368.png
14.07.1967 Surveyor-4 разбился о поверхность Луны
77434368.png
19.07.1967 Lunar Explorer 2 (IMP-E) исследования Луны с орбиты ИСЛ, срок активной работы 6 лет
77434368.png
01.08.1967 Lunar Orbiter 5 фотосъемка с орбиты ИС Луны
77434368.png
08.09.1967 Surveyor-5 МП (11.09.1967), получены телевизионные изображения лунной поверхности в районе посадки, впервые было проведено изучение химического состава лунного грунта (с помощью a-анализатора), эксперименты по изучению воздействия на грунт ЖРД, 14.12.1967 был проведен эксперимент по приему сигналов от одновременно находящихся на Луне аппаратов Surveyor-5 и Surveyor-6 (эксперимент имел целью уточнить характер либрации Луны)
89946913.png
27.09.1967 (7К-Л1) попытка облета Луны, авария РН, САС сработала нормально и спасла СА
77434368.png
07.11.1967 Surveyor-6 МП (10.11.1967), получены телевизионные изображения лунной поверхности в районе посадки, проведено изучение химического состава лунного грунта (с помощью a-анализатора), 17 ноября впервые был проведен эксперимент по перемещению аппарата над лунной поверхностью (по команде с Земли были включены ЖРД, которые проработали 2,5 с), аппарат оторвался от лунной поверхности, поднялся на высоту 3 м и опустился на расстоянии 2,4 м от места первоначальной посадки, что сделало возможным получение стереоскопических изображений элементов поверхности
89946913.png
22.11.1967 (7К-Л1) попытка облета Луны, авария РН, САС сработала нормально и спасла СА

1968
77434368.png
07.01.1968 Surveyor-7 МП (10.01.1968), получены телевизионные изображения лунной поверхности в районе посадки, характеристики лунного грунта исследовались с помощью ковша-захвата и a-анализатора, 20 января был произведен эксперимент по облучению аппарата лучом лазера с Земли (лучи были зарегистрированы телекамерой Surveyor-7)
89946913.png
07.02.1968 Е-6ЛС #112 неисправность при запуске
89946913.png
02.03.1968 Зонд-4 (7К-Л1) испытания лунного корабля, при снижении с большими перегрузками в нерасчетный район СА был подорван
89946913.png
07.04.1968 Е-6ЛС #113 (Луна-14) отработка технологий и связи, выполнены исследования Луны и окололунного пространства
89946913.png
23.04.1968 (7К-Л1) испытания лунного корабля, ошибочное срабатывание САС, СА благополучно приземлился
89946913.png
21.07.1968 (7К-Л1) взрыв РБ на стартовой площадке
89946913.png
15.09.1968 Зонд-5 (7К-Л1) испытания лунного корабля, первое возвращение космического аппарата на Землю после облета Луны, на борту находились живые существа (черепахи, плодовые мухи, черви, растения, семена, бактерии), снижение по баллистической траектории с перегрузками до 20g, приводнение в Индийском океане 21.09.1968
89946913.png
10.11.1968 Зонд-6 (7К-Л1) испытания лунного корабля, на борту находились биологические объекты, получены фотографии поверхности видимой и оборотной стороны Луны, разгерметизация кабины на пути к Земле, аэродинамический маневр при входе в атмосферу выполнен успешно, однако на последнем участке полета произошло преждевременное открытие парашютов, и СА разбился
77434368.png
21.12.1968 Аполлон-8 первый пилотируемый облет Луны, вход в атмосферу со второй космической скоростью

1969
89946913.png
20.01.1969 (7К-Л1) испытания лунного корабля, авария РН
89946913.png
21.02.1969 (Н-1 #1, 7К-Л1А) испытания лунного корабля, первый пуск Н-1, авария РН, САС спасла СА
89946913.png
19.02.1969 Е-8 #201 неисправность при запуске, Е-8 - серия Луноходов
77434368.png
18.05.1969 Аполлон-10 испытания основного и лунного кораблей на орбите Луны
89946913.png
14.06.1969 Е-8-5 #402 отказ РБ, цель серии - доставка на Землю образцов лунного грунта
89946913.png
03.07.1969 (Н-1 #2, 7К-Л1С) испытания лунного корабля, первый пуск Н-1, РН рухнула на стартовый комплекс, САС спасла СА
89946913.png
13.07.1969 Е-8-5 #401 (Луна-15) станция разбилась о поверхность Луны 21.07.1969
77434368.png
16.07.1969 Аполлон-11 первая высадка на Луну, на Землю впервые доставлены образцы лунного грунта, на поверхности Луны оставлены научные приборы
89946913.png
08.08.1969 Зонд-7 (7К-Л1) успешный возврат после облета Луны, получены фотографии Луны и Земли, приземление на территории СССР
89946913.png
23.09.1969 Е-8-5 #403 (Космос-300) отказ РБ
89946913.png
22.10.1969 Е-8-5 #404 (Космос-305) станция не перешла на траекторию полета к Луне
77434368.png
14.11.1969 Аполлон-12 высадка на Луну, на Землю доставлены образцы лунного грунта, на поверхности Луны оставлены научные приборы

1970
89946913.png
06.02.1970 Е-8-5 #405 отказ РН
77434368.png
11.04.1970 Аполлон-13 высадка на Луну не состоялась из-за аварии на этапе полета к Луне, облет Луны и возвращение на Землю
89946913.png
12.09.1970 Е-8-5 #406 (Луна-16) на Землю были успешно доставлены образцы лунного грунта
89946913.png
20.10.1970 Зонд-8 успешный возврат после облета Луны, получены фотографии Луны и Земли, проведены научные исследования, приводнение в Индийском океане
89946913.png
10.11.1970 Е-8 #203 (Луна-17) исследования поверхности самоходным аппаратом Луноход-1, получено свыше 20000 снимков поверхности и более 200 панорам, в 537 точках поверхности определялись физико-механические свойства поверхностного слоя лунного грунта, а в 25 точках был проведен его химический анализ, пройдено расстояние в 10540 м, с помощью лазерной локации установленного на Луноходе французского уголкового отражателя удалось точно измерить расстояние от Земли до Луны

1971
77434368.png
01.02.1971 Аполлон-14 высадка на Луну, на Землю доставлены образцы лунного грунта, на поверхности Луны оставлены научные приборы
89946913.png
26.06.1971 (Н-1 #3) третий испытательный пуск РН Н-1, ПН - макеты лунного корабля и лунной кабины, авария РН
77434368.png
26.07.1971 Аполлон-15 высадка на Луну, на Землю доставлены образцы лунного грунта, передвижение астронавтов по поверхности с помощью Лунного Ровера, на поверхности Луны оставлены научные приборы
89946913.png
02.09.1971 Е-8-5 #407 (Луна-18) станция разбилась о поверхность Луны
89946913.png
28.09.1971 Е-8ЛС #202 (Луна-19) исследования на орбите ИСЛ, фотосъемка была затруднена из-за нерасчетной орбиты, Е-8ЛС - серия тяжелых спутников Луны

1972
89946913.png
14.02.1972 Е-8-5 #408 (Луна-20) на Землю были успешно доставлены образцы лунного грунта, место взятия образцов определялось по полученным изображениям лунной поверхности
77434368.png
16.04.1972 Аполлон-16 высадка на Луну, на Землю доставлены образцы лунного грунта, передвижение астронавтов по поверхности с помощью Лунного Ровера
77434368.png
07.12.1972 Аполлон-17 высадка на Луну, на Землю доставлены образцы лунного грунта, передвижение астронавтов по поверхности с помощью Лунного Ровера, на поверхности Луны оставлены научные приборы
89946913.png
23.11.1972 (Н-1 #4) четвертый и последний испытательный пуск РН Н-1, ПН - лунный орбитальный корабль, авария РН

1973
89946913.png
08.01.1973 Е-8 #204 (Луна-21) исследования поверхности самоходным аппаратом Луноход-2, получено свыше 80000 небольших снимков поверхности и 93 панорамы (из них 18 стереопанорам), при движении аппарата проводились исследования физико-химических и магнитных свойств лунного грунта, пройдено расстояние в 36200 м, с помощью лазерной локации установленного на Луноходе французского уголкового отражателя удалось точно измерить расстояние от Земли до Луны
77434368.png
10.06.1973 Explorer-49 (RAE-B) радиоастрономические исследования с орбиты ИСЛ

1974
89946913.png
29.05.1974 Е-8ЛС #220 (Луна-22) фотосъемка и исследования с орбиты ИС Луны
89946913.png
28.10.1974 Е-8-5М #410 (Луна-23) при МП станция опрокинулась, взятие образцов грунта не было осуществлено

1975
89946913.png
16.10.1975 Е-8-5М #412 отказ РБ

1976
89946913.png
09.08.1976 Е-8-5М #413 (Луна-24) на Землю были успешно доставлены образцы лунного грунта с глубины 2 метра
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
Я вас слушаю, какое гос агенство?
The advantages of the Liberty launch system are extensive. It is built on a solid foundation of human-rated launch technology, and leverages billions of dollars of investments by NASA and NATO-allied European Governments in the frame of the European Space Agency. This international effort—which embodies the spirit of global cooperation articulated in the recent National Space Policy—will afford NASA a readily available, cost-effective solution for human spaceflight. Finally, NASA is already extremely familiar with the Ariane and ATK launch systems, both of which have played historic roles in directly supporting NASA's mission.
---------------------------------------
http://atk.mediaroom.com/index.php?s=118&item=1057
чёрным по белому написано, что это наса и часть евро - правительств :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
v32 написал(а):
в России они не возобновлены до сих пор.
Ежу понятно -значит их и тогда там не было - советских-то станций. Если и сейчас не можем.....:) Известно же, что Луноход (и его фото Луны) был фальсифицирован на склонах Авачинского вулкана академиком Штернбергом...Об этом и сам Штернберг писал в мемуарах: когда этот пепелац якобы посадил аккумуляторы в очередной раз, а новых фотографий к очередному юбилею Великого Октября не было, в Останкино послали фотки с испытаний модели на вулкане, благо на ней стояли японские (хорошие!) телекамеры, а на якобы Луноходе -советские... :-(
А лазерные отражатели и сейсмографы якобы Лунохода -такая же подделка, как и лазерные отражатели и сейсмографы Аполлонов. :grin:
Сорри за офф.
Вот это я запостил ГОД назад. А дураков не убавляется:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
НАУКЕ И ТЕХНИКЕ АКАДЕМИЯ НАУК
СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК


ВСЕСОЮЗНЫЙ ИНСТИТУТ НАУЧНОЙ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ


ИТОГИ НАУКИ И ТЕХНИКИ





СЕРИЯ

РАКЕТОСТРОЕНИЕ

Том 3

ВЫПУСКИ, ОПУБЛИКОВАННЫЕ РАНЕЕ:

1. Ракетостроение. 1963—1965, М., 1966
2. Ракетостроение. 1966—1967, М., 1969

Примечание редакции: с 1972 г. изменяется название серий «Итогов науки и техники» вместо «Машиностроение» — «Ракетостроение», а вместо года вводится номер тома.
И. И. ШУНЕЙКО
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
SATURN V APOLLO


МОСКВА 1973
РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ
РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ
главный редактор — докт. техн. наук, профессор В. М. Шестопал
ученый секретарь —канд. техн. наук Н. К. Соловьев
члены редакционной коллегии: академик И. И. Артоболевский,
академик А. И. Целиков, докт. техн. наук П. Н. Агалецкий,
докт. техн. наук А. 3. Чулков, канд. техн. наук Л. А. Добрынин,
канд. техн. наук Е. В. Кияев, канд.техн. наук П. Ф. Коноплев,
канд. техн. наук Б. М. Логунцов, канд. техн. наук М. И. Меклер,
канд. с.-х. наук Н. А. Минх, канд. техн. наук А. Т. Мицевич,
канд. техн. наук Н. Д. Сазонова, канд. техн. наук Ю. Н. Сорокин,
канд. техн. наук Е. В. Сукачева, канд. техн. наук А. Г. Фаин,
канд. техн. наук Л. В. Фомин, канд. техн. наук В. 3. Фрейдберг,
инж. Л. Н. Виноградова


А это все -козлы. Ничего не понимают. Мухина на них нет, он бы этим "ученым" все объяснил!!! :p

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Трудно, конечно, согласится с тем, что там сидели бараны, в таких организациях:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
НАУКЕ И ТЕХНИКЕ АКАДЕМИЯ НАУК
СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

Но ничего не попишешь. Я SarK0Y верю больше...
:good:
Спасибо. Вы мне открыли глаза. Вот так: :Shok:
:p

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Тем, кто до сих пор не верит в то, что американцы НЕ были на Луне:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/r ... 3/obl.html
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Barbudos написал(а):
Трудно, конечно, согласится с тем, что там сидели бараны, в таких организациях:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР
НАУКЕ И ТЕХНИКЕ АКАДЕМИЯ НАУК
СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
политика -- вещь хитрая и гнусная, так что реальные факты, порой, мало кого интересуют
:-D вот чтобы вы сказали, если б вам напрямую посоветовали не освещать некие "нехорошие" факты???
Barbudos написал(а):
Но ничего не попишешь. Я SarK0Y верю больше...
Да, кто такой Сарк0й(???) -- он всего лишь миф, коего никогда не было :-D :-D :-D а вот настанет 2020 и опять -- никакой вам Луны, а одни сказки :-D впрочем, если я ошибусь -- буду только рад.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Собственно, что видно по табличке? Видно многое. Например: с целью совершить мягкую посадку СССР отправил к Луну тринадцать (!!!!) автоматических станций, и только 12-я и 13-я эту задачу выполнили....
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
вопрос

v32 написал(а):
Собственно, что видно по табличке? Видно многое. Например: с целью совершить мягкую посадку СССР отправил к Луну тринадцать (!!!!) автоматических станций, и только 12-я и 13-я эту задачу выполнили....

Коль речь об уникальности миссий - почему Вы с 1961 года отсчёт повели? А первые успешные полёты АМС к Луне, запущенные СССР ? Где Лунник-2 и Лунник -3 (вымпел СССР и облёт с фотографированием) ?!
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
чёрным по белому написано, что это наса и часть евро - правительств :-D
Ага. "company is just trying to recycle technology that was conceived almost a half-century ago"
Это чтоб вы не плакались что старое выбрасывают.
:)

Где гарантии (guarantee) то на сам проект?

"If the Liberty program gets a financial boost from NASA, Rominger said test launches could begin in the year 2013 and astronauts could be riding Liberty into orbit by 2015."

По вашему гарантии?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
SarK0Y написал(а):
вот чтобы вы сказали, если б вам напрямую посоветовали не освещать некие "нехорошие" факты???
Т.Е. вы хотите сказать, что с подобными обращениями выступал и СССР к США по поводу фальсификации некоторых советских программ? А США, люто ненавидящие СССР (так же, как и наоборот) покорно согласились? :Shok:
Чего-то вы совсем уж.....Законспирологировались...Давайте, развивайте мысль дальше.
Конспирология чем хороша: У нее есть начало, а конца-нет! :-D :good:
termogard написал(а):
Миссия частично успешная: В Луну попали, но со второй космической. Должны были мягко доставить вымпел и заснять сей торжественный момент. "А что? - сказал Келдыш - металл вымпела доставлен? Доставлен! (пусть и рассеян в радиусе сотни метров!) - готовьте сообщение ТАСС!" (с). Б.Е. Черток. "Ракеты и люди". :-D
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
termogard написал(а):
v32 написал(а):
Собственно, что видно по табличке? Видно многое. Например: с целью совершить мягкую посадку СССР отправил к Луну тринадцать (!!!!) автоматических станций, и только 12-я и 13-я эту задачу выполнили....

Коль речь об уникальности миссий - почему Вы с 1961 года отсчёт повели? А первые успешные полёты АМС к Луне, запущенные СССР ? Где Лунник-2 и Лунник -3 (вымпел СССР и облёт с фотографированием) ?!
Я же написал, почему с 1961. Тема об исследованиях, детальные исследования начались тогда, с Рейнджеров, серий Е-6, Е-6М, Сервейоров и Лунар Орбитеров.

Про первые Лунники я помню... А Вы про 11 запущенных в никуда Е-6 знали?
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
успех миссий

v32 написал(а):
Про первые Лунники я помню... А Вы про 11 запущенных в никуда Е-6 знали?

Не знал. Во времена моего советского детства в официозе было принято сообщать только об успешных запусках. Такиих откровений, как в поздних публикациях конструкторов ракетной техники, типа тех, что приведены выше, в ту пору не было.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

металл

Barbudos написал(а):
Миссия частично успешная: В Луну попали, но со второй космической. Должны были мягко доставить вымпел и заснять сей торжественный момент. "А что? - сказал Келдыш - металл вымпела доставлен? Доставлен! (пусть и рассеян в радиусе сотни метров!) - готовьте сообщение ТАСС!" (с). Б.Е. Черток. "Ракеты и люди". :-D

Понятно. Лишь бы застолбить первенство СССР на контакт с лунной поверхностью. :-D Насколько я понимаю, первые миссии у американцев тоже заключались в столкновении аппаратов с лунной поверхностью на весьма приличной скорости.....
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
termogard написал(а):
Понятно. Лишь бы застолбить первенство СССР на контакт с лунной поверхностью.
Не только лунной, но и с марсианской. Наш СА врезался в Марс на большой скорости, войдя под большим углом. СА разбился вдребезги, но вымпел доставил :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
АМС

vlad2654 написал(а):
termogard написал(а):
Понятно. Лишь бы застолбить первенство СССР на контакт с лунной поверхностью.
Не только лунной, но и с марсианской. Наш СА врезался в Марс на большой скорости, войдя под большим углом. СА разбился вдребезги, но вымпел доставил :-D

Марс - 3?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Lanteh написал(а):
v32 написал(а):
Сие не совсем так. Американцы, японцы и европейцы ведут на МКС достаточно серьезные и разнообразные исследования. В отличие от российского сегмента.
А подтверждение этому бреду есть?
Например чем сейчас занимаются японцы на МКС? И чем наши?
Хотя б на состав модулей посмотрите, и истина вам откроется.

Добавлено спустя 54 минуты 57 секунд:

termogard написал(а):
Barbudos написал(а):
Миссия частично успешная: В Луну попали, но со второй космической. Должны были мягко доставить вымпел и заснять сей торжественный момент. "А что? - сказал Келдыш - металл вымпела доставлен? Доставлен! (пусть и рассеян в радиусе сотни метров!) - готовьте сообщение ТАСС!" (с). Б.Е. Черток. "Ракеты и люди". :-D

Понятно. Лишь бы застолбить первенство СССР на контакт с лунной поверхностью. :-D Насколько я понимаю, первые миссии у американцев тоже заключались в столкновении аппаратов с лунной поверхностью на весьма приличной скорости.....
Самые первые Пионеры американцы пытались запустить на орбиту Луны, или на пролетную траекторию, но ничего не вышло, подводили ракеты. Первые два Рейнджера предназначались для вывода на высокоэллиптическую (околоземную) орбиту. Рейнджер 3-5 - жесткая посадка, но после нее аппарат должен был выжить (эти запуски впрочем все равно были неудачными). Достаточно успешными были Рейнджеры 6-9 (получение фотографий с близкого расстояния при подлете к Луне, сама станция при этом разбивалась), были получены фотографии с разрешением до 1 м и даже чуть ниже.
В СССР первые лунники были для простого достижения Луны (жесткая посадка). Достаточно серьезно одно время разрабатывался проект Е-3 - ядерный взрыв на Луне для точного определения места такой "посадки" и доказательства доставки аппарата на Луну. Но этот проект все-таки вовремя прикрыли.
 
Сверху