Истребитель-перехватчик МиГ-31.

[РУСАК]

Спросите у Бриза с какого расстояния по его расчетам радар 15-го ДОЛЖЕН увидеть объект с ЭПР 0,001. И с какого расстояния пилот уверенно (с опознаванием типа самолета) увидит 22 своими глазами.

Когда что то не срастается в вопросах по раптору и иже с ним амер авиа технике,то нужно все воспринимать на веру,ну сам подумай,разве амер инжинеры дураки? :grin: :grin: :grin:

 

[Breeze]

Чем докажете, а? Категорическое бездоказательное утверждение! Вы уже как аФон!. "Совершенно очевидно..."

Спросите у Бриза с какого расстояния по его расчетам радар 15-го ДОЛЖЕН увидеть объект с ЭПР 0,001. И с какого расстояния пилот уверенно (с опознаванием типа самолета) увидит 22 своими глазами.

- Обсуждали это уже многократно: у APG-63 Д обнаружения цели с ЭПР=1 м2 ~90 км. Цель с ЭПР=0.001м2 она увидит с Д=16 км.
Но вот если у F-22 ЭПР=0.0001м2, тогда это будет только 9 км. На этой дальности тренированный глаз при хороших условиях освещённости вполне уже может разглядеть истребитель противника. Но это - порог.

 

[Setrac]

1500 рапторов, ну вы загнули, такого даже американская экономика не выдержит! :grin:

 

[almexc]

1500 рапторов, ну вы загнули, такого даже американская экономика не выдержит!

А это откуда? Больше чем "желание" Пентагона получить 300 с копейками машин цифр не слышал...

 

[ddd]

На этой дальности тренированный глаз при хороших условиях освещённости вполне уже может разглядеть истребитель противника. Но это - порог.

И я о том же. НО это увидеть. А опознать?

 

[Breeze]

- Про опознать визуально, без дополнительной оптики на этой дальности - речи нет. Но если самолёт виден визуально, но отсутствует на экране БРЛС, - ясно, что это стелс-самолёт. Поскольку на тогдашнем "Ред флаге" был единственный тип стелс-самолёта - что же там гадать с его опознанием?

 

[mtu]

- Про опознать визуально, без дополнительной оптики на этой дальности - речи нет. Но если самолёт виден визуально, но отсутствует на экране БРЛС, - ясно, что это стелс-самолёт. Поскольку на тогдашнем "Ред флаге" был единственный тип стелс-самолёта - что же там гадать с его опознанием? Смеюсь

Может он просто рлс забыл включить ?

 

[almexc]

Может он просто рлс забыл включить ?

Австралийский комэск?
Да у него было мало часов на Ф-15, но и за идиота его держать не надо!

 

[Breeze]

- mtu просто пошутил...

 

[mtu]

Если пользоваться геометрическими законами оптики, то увидеть раптор с 9 км это , приблизительно, как увидить поллитровую бутылку с растояния в 100 метров. Сложновато, но можно

 

[Breeze]

А что до Громова и его заявлений - Громова в Чечне НЕ БЫЛО. Так что его заявления - его ИМХО.

- У человека, много лет командовавшего 40-ой армией в Афганистане, столько сослуживцев прошло через Чечню на всех уровнях, из числа бывших подчинённых, старших офицеров, прежде всего, что он мог, при желании, знать ситуацию в Чечне гораздо лучше, чем начальник генштаба ВС РФ. А что он очень интересовался ходом событий в обеих чеченский войнах хотя бы в чисто профессиональном плане - ни малейших сомнений быть не может...
Кроме шуток.

 

[vladimir-57]

смотрел передачу по немецкому тв, половину слов не понял, но они сказали, что миг-31 может видеть своим радаром след от самолёта, причём на расстоянии более 150 км. посему назрел вопрос: есть ли на миг-31 олс? смотрел на airwar.ru, про олс не нашёл, может плохо смотрел. ну и для олс как-то много 150км


кстати, немцы очень хорошо отзвались о миг-29 и миг-21 оставшихся у них после развала ссср, они полностью обновили авионику, поставили свою, и говорят что единственный минус миг-29, что он светится на радаре с больших растояний и не имеет сверхзвуковой крейсерской скорости.

 

[Слон]

миг-31 может видеть своим радаром след от самолёта, причём на расстоянии более 150 км. посему назрел вопрос: есть ли на миг-31 олс?

Скорее всего, речь о тепловизоре, он на МИГ-31 стоит. Но 150 км вряд ли, если только в неком идеальном случае.

 

[ddd]

Что я хотел сказать.
если визуально - 9 км, то при такой дальности БРЛС должна была увидеть раптор ГАРАНТИРОВАННО. (по оценкам Бриза - даже с 16 км при 0,001м2).

Если не увидел - то или БРЛС неисправна, или ЭПР раптора меньше 0,0001м2.

Причем поскольку фразы типа "подлетел поближе - он появился" в тексте нет, вероятнее первое.

 

[Breeze]

миг-31 может видеть своим радаром след от самолёта, причём на расстоянии более 150 км. посему назрел вопрос: есть ли на миг-31 олс?

Скорее всего, речь о тепловизоре, он на МИГ-31 стоит.

- Что-то я никак нигде найти его не мог, можно ссылку какую-нибудь на это?

 

[almexc]

Что я хотел сказать.
если визуально - 9 км, то при такой дальности БРЛС должна была увидеть раптор ГАРАНТИРОВАННО. (по оценкам Бриза - даже с 16 км при 0,001м2).

Если не увидел - то или БРЛС неисправна, или ЭПР раптора меньше 0,0001м2.

Во первых 0.0001 или 0.001? разница на порядок!
Во вторых визуальное обнаружение возможно с дальности до 16км.
А насчёт "подлетел ближе появился на БРЛС" - может Вам заодно ракурс и дальность сказать? :grin:

 

[Breeze]

Что я хотел сказать.
если визуально - 9 км, то при такой дальности БРЛС должна была увидеть раптор ГАРАНТИРОВАННО. (по оценкам Бриза - даже с 16 км при 0,001м2).

- И 9 км - при ЭПР=0.0001м2. У американцев принята была Д обнаружения с Р=0.9, в ВВС СССР когда-то - 0.8, сейчас мне сплошь и рядом попадаются вероятности обнаружения для российских РЛС Р=0.5 (ИМХО, уж больно маленькая).

Если не увидел - то или БРЛС неисправна, или ЭПР раптора меньше 0,0001м2.

- Вероятно, с 9 км и начнёт видеть. А меньше 0.0001м2 нигде и американцы не дают.

Причем поскольку фразы типа "подлетел поближе - он появился" в тексте нет, вероятнее первое.

- Куда ж ему деваться? При дальнейшем сближении он обязан появиться, при исправной БРЛС. Это даже и оговаривать не требуется.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Во вторых визуальное обнаружение возможно с дальности до 16км.

- Под ракурсами близкими к 0/4 это крайне маловероятно.
Вдобавок, F-22 выкрашен такой специальной противной краской, вроде и светлой, но бликов не даёт в солнечном свете, и очень малоконтрастной на фоне неба...

 

[almexc]

Вдобавок, F-22 выкрашен такой специальной противной краской, вроде и светлой, но бликов не даёт в солнечном свете, и очень малоконтрастной на фоне неба...

Так и F-16 и F-15 покрашены такой краской, однако и Jane's и DT и мануалы дают макс. дальность визуального обнаружения 16км...

 

[marinel]

Заслону-М все равно какой краской покрашена очередная цель.

 

[TroFF]

Нельзя сравнивать технику разных поколений! Вот будет в России самолёт 5-го поколения, тогда и сравнивайте. Можно тоже сравнивать Т-90 и Шерман и кричать что Т-90 супер-пупер, пустой трёп всё это про F-22 :-read: