Ядерные мифы

[asktay]

Гольяново, Восточное Измайлово, Новокосино, Братеево, Орехово-Борисово Южное, Южное Чертаново, Мосрентген, Солнцево, Можайский, Химки.

Шедевральный бред. Для начала узнайте, где находятся:
ТЭЦ-23 (+27) - это конкретно по Гольяново + ТЭЦ-11, 22, 9, 20, 26, 25, 16 по остальным указанным р-нам. Хотя бы... Это основные цели из инфраструктуры города. О ГЭС-1, ТЭЦ-8,9, 12, 7, 16 я уж молчу, само собой... Ну и НПЗ в Капотне - это рванет так, что накроет много чего...

 

[Ярослав С.]

Шедевральный бред. Для начала узнайте, где находятся:
ТЭЦ-23 (+27) - это конкретно по Гольяново + ТЭЦ-11, 22, 9, 20, 26, 25, 16 по остальным указанным р-нам. Хотя бы... Это основные цели из инфраструктуры города. О ГЭС-1, ТЭЦ-8,9, 12, 7, 16 я уж молчу, само собой... Ну и НПЗ в Капотне - это рванет так, что накроет много чего...

Асктай, Эмтос вначале выдвинул утверждение, что для полного разрушения Москвы достаточно 15 боеголовок. Карту он нарисовал, хотя позже выяснилось, что под "полным разрушением" он подразумевал вовсе не то, что пишут в учебнике. Если Вы хотите предложить свой вариант нанесения ядерных ударов - никто не против, рисуйте.

 

[Emtos]

Так она и так не одна. А есть ещё МЧС, есть полиция, есть отдельные части МО. Кстати, а сколько нужно для Брюсселя и сколько есть в наличии?

Большая часть из этого будет уничтожена.

Насчёт Брюсселя, то я понятья не имею. Пожарников там около тысячи. Но в Бельгии ситуация несколько иная в силу различных факторов.

 

[Ярослав С.]

Большая часть из этого будет уничтожена.

Не большая, а прямо скажем - меньшая. Опять же, там где всё полностью разрушено - там и спасать некого, а там где разрушено частично - там и спасатели частично сохранятся.

 

[Ярослав С.]

Но в Бельгии ситуация несколько иная в силу различных факторов.

Дома похлипше, полиции меньше, врачи не обучены?

 

[Emtos]

Не большая, а прямо скажем - меньшая. Опять же, там где всё полностью разрушено - там и спасать некого, а там где разрушено частично - там и спасатели частично сохранятся.

Большинство из них тоже будет ранено.

Дома похлипше, полиции меньше, врачи не обучены?

Дома крепче, полиция более компетентна пусть и малочисленее, врачи тоже более компетентны, население более расселено пусть и на меньшей площади, гораздо более развитые коммуникации, отсутствие нужды в сильной центральной власти, отсутсвие других наций.

 

[Ярослав С.]

Дома крепче,

С какого перепуга? Основное строительство в Бельгии это несущая стенка в полкирпича, слой теплоизоляции, вторая стенка полуоблицовочная со стяжками к первой. А у нас или монолитный железобетон, или, особенно если это летняя дача - полтора-два кирпича. Для городских жилых зданий - больше. Стена в 50-70 см толщиной - не редкость, в полкирпича у нас разве что летние кухни делают. Климат такой. И фундаменты на глубину не меньшую максимальной глубины промерзания грунта.

 

[Ярослав С.]

врачи тоже более компетентны,

Хорошо. Задайте любому из Ваших брюссельских медиков простые вопросы:
- на каком этапе медицинской эвакуации при травматическом шоке разрешается инфузионная терапия?
- при какой одномоментно полученной дозе поражённый направляется в палату для агонирующих?
- какой документ заполняется на раненного на этапах медицинской эвакуации и обеспечивает преемственность?
- какой вид эвакуации "на себя" или "от себя" является основным в боевых условиях?
- какой первый этап внутриэтапной сортировки?

Ответами поделитесь здесь, плз.

 

[Emtos]

С какого перепуга? Основное строительство в Бельгии это несущая стенка в полкирпича, слой теплоизоляции, вторая стенка полуоблицовочная со стяжками к первой. А у нас или монолитный железобетон, или, особенно если это летняя дача - полтора-два кирпича. Для городских жилых зданий - больше. Стена в 50-70 см толщиной - не редкость, в полкирпича у нас разве что летние кухни делают. Климат такой. И фундаменты на глубину не меньшую максимальной глубины промерзания грунта.

Все хрущёвки, брежневки и прочие многоэтажки, это как харатеризовать ? Причём строительство в пол-кирпича я не слишком здесь встречал. Дома делают в остновном из бетонита с облицовкой из пол-кирпича. А немало домов ещё каменной постройки.

Хорошо. Задайте любому из Ваших брюссельских медиков простые вопросы:
- на каком этапе медицинской эвакуации при травматическом шоке разрешается инфузионная терапия?
- при какой одномоментно полученной дозе поражённый направляется в палату для агонирующих?
- какой документ заполняется на раненного на этапах медицинской эвакуации и обеспечивает преемственность?
- какой вид эвакуации "на себя" или "от себя" является основным в боевых условиях?
- какой первый этап внутриэтапной сортировки?

Ответами поделитесь здесь, плз.

Вы сначала узнайте какие нормативы и процедуры используют в странах НАТО и особенно в Бельгии. Они могут очень отличатся от тех что применяются в России. Обсуждать действия медслужб используя совсем другие стандарты просто неприемленно.

 

[Ярослав С.]

Вы сначала узнайте какие нормативы и процедуры используют в странах НАТО и особенно в Бельгии. Они могут очень отличатся от тех что применяются в России. Обсуждать действия медслужб используя совсем другие стандарты просто неприемленно.

Обсуждать существо этих ответов мы будем (если будем) позже. Для начала следует определить скорость этих ответов. Был тут у нас один участник из Болгарии (типа крутой полуспецназёр), так на вопрос, на который следует отвечать за секунды, он вначале два дня думал, потом ответил неправильно, затем ещё два дня думал и сдался. Есть у меня подозрение, что ваши бельгийские врачи вначале просто не поймут вопросов, потом начнут долго рыться в гуголе и учебниках, после чего тоже не найдут (на большую часть вопросов) правильных ответов.

 

[Ярослав С.]

Плотность населения в Брюсселе - 6458,7 чел/ км², Москве - 4857,66 чел./км2.

 

[vl690001x]

Или не тушат. Городская застройка планируется так, чтобы огонь с одного здания на другое не перекидывался. Опять же - во многих зданиях есть автоматические системы пожаротушения. Опять же - отряды ликвидации последствий будут тушить пожары.

Какие еще автоматические системы пожаротушения? Во Владивостоке (где я живу) на моей памяти было несколько крупных пожаров в зданиях, и че-то никакая система пожаротушения не смогла предотвратить жертвы, и необходимость заливания домов тоннами воды и пены. А городская застройка может планироваться как угодно, но реально очень много всяких пристроек, киосков и т.д. Причем делаются они не всегда из бетона и кирпича, очень часто применяется какой-то композитный материал - пена с алюминием. Горит это прекрасно. Сейчас еще мода пошла - облицовывать здания плиткой из такого материала.

Ну и одно дело, когда горит одиночное здание, там огонь может не перекинуться. А когда сразу десятки и сотни, то там механизм распространения огня уже другой. Не надо также забывать, что если стекла в окнах будут выбиты, пожар будет распространяться намного быстрее.

 

[Emtos]

Обсуждать существо этих ответов мы будем (если будем) позже. Для начала следует определить скорость этих ответов. Был тут у нас один участник из Болгарии (типа крутой полуспецназёр), так на вопрос, на который следует отвечать за секунды, он вначале два дня думал, потом ответил неправильно, затем ещё два дня думал и сдался. Есть у меня подозрение, что ваши бельгийские врачи вначале просто не поймут вопросов, потом начнут долго рыться в гуголе и учебниках, после чего тоже не найдут (на большую часть вопросов) правильных ответов.

Как я уже сказал для начало нужно задать правильные вопросы. И кому их задать. Директоры больницы или доктору в деревне. А потом задать их такому же специалисту в России и сверить ответы. Всё познаётся в сравнении как говорится.

Плотность населения в Брюсселе - 6458,7 чел/ км², Москве - 4857,66 чел./км2.

Вы забываете что в территории Москвы учитаваются земли присоединённые в 2011м году и которые прибавили городу 1500 км² но при этом добавили только 250 000 жителей. Так что лучше считать в пределах МКАДа где оно составляет более 11 000 человек/км².

 

[Ярослав С.]

Так что лучше считать в пределах МКАДа где оно составляет более 11 000 человек/км².

Кому лучше?

 

[Emtos]

Кому лучше?

Для подсчёта результатов ядерного удара так как равномерно распределятся они не будут и придутся в основном как раз в Москву внутри МКАДа.

 

[Ярослав С.]

Причем делаются они не всегда из бетона и кирпича, очень часто применяется какой-то композитный материал - пена с алюминием. Горит это прекрасно. Сейчас еще мода пошла - облицовывать здания плиткой из такого материала.

Ну поищите количество лучистой энергии, необходимой для воспламенения алюминиевой плитки. Опять же, повторюсь, сгоревшее здание не считается "полностью разрушенным".

 

[Ярослав С.]

кому их задать. Директоры больницы или доктору в деревне. А потом задать их такому же специалисту в России и сверить ответы. Всё познаётся в сравнении как говорится.

Для начала задайте брюссельским докторам. Что директор больницы, что доктор в деревне, учились по одной программе, кто-то что-то успел забыть, но базовая программа и единое понимание у них есть. А если никогда не знал, да ещё и забыл - это куда хуже.

 

[Ярослав С.]

Для подсчёта результатов ядерного удара так как равномерно распределятся они не будут и придутся в основном как раз в Москву внутри МКАДа.

Ну так перед Вами стоит задача полностью разрушить Москву (ни одной стоящей стенки) в пределах её административных границ и вне зависимости от погоды. Сколько Вам для этого потребуется 100 кт зарядов?

 

[Emtos]

Для начала задайте брюссельским докторам. Что директор больницы, что доктор в деревне, учились по одной программе, кто-то что-то успел забыть, но базовая программа и единое понимание у них есть. А если никогда не знал, да ещё и забыл - это куда хуже.

Я не живу в Брюсселе. Но вы сначала узнайте какие стандарты используют в Бельгии, ЕС и НАТО. А также скажите почему вы думаете что доктор в деревне и директор больницы должны следовать одной схеме. Это всё равно что говорить что у сержанта и полковника должны быть одинаковые знания и компетенция. В компетенцую сельского врача не входит эвакуация потому что под ним никого нет. Под командованием у директора сотни человек. Ну и наконец расскажите как с этим обстоит дело в России что бы было с чем сравнивать.

Ну так перед Вами стоит задача полностью разрушить Москву (ни одной стоящей стенки) в пределах её административных границ и вне зависимости от погоды. Сколько Вам для этого потребуется 100 кт зарядов?

А я вам утверждаю что хватит выдёргивать фразы из учебника и пора начать думать. Про Москву внутри МКАДа я уже говорил. Новые территории слабо заселены и зачем вы требуете их разрушения от меня ускользает. Тоже самое и к полному "разрушению". Превратится здание в руини или сгорит потому что загорятся занавески в квартирах и краска на стенах, это абсолютно одно и тоже потому что результат будет абсолютно одинаков. Здание необитаемо и всё что там было уничтожено. Всё.

 

[vl690001x]

Ну поищите количество лучистой энергии, необходимой для воспламенения алюминиевой плитки. Опять же, повторюсь, сгоревшее здание не считается "полностью разрушенным".

Зачем что-то искать? И так понятно что отражающая способность алюминия высока, а значит непосредственное возгорание возможно только в радиусе до 1 км, но там все будет завалено. (Кстати, такие завалы уже не будут пожаробезопасными, правда?)
Но он же не обязан загораться непосредственно от лучей. Пожар может начаться в квартирах и офисах, а дальше, достаточно в одном месте огню с достаточной температурой пламени вырватьться наружу и получится как здесь:

http://www.mk.ru/incident/2014/09/2...hiloy-25etazhnyy-dom-vspykhnul-kak-fakel.html