Ядерные мифы

[ddd]

В Москве очень плотная застройка! Тут дома друг на друге стоят. Город будет полностью уничтожен.

При плотной застройке велико и затухание взрывной волны.

 

[Eagle]

Возможно, что в случае "постепенного" сползания в конфликт будет возможность провести заблаговременную эвакуацию.

Эвакуировать 10 млн. население Москвы будет - очень сложно, вспомните как эвакуировали южные штаты во время ураганов в Мексиканском заливе...
Противник с ударом медлить не будет.

плюс часть из них будет уничтожена ПРО и ПВО.

ПРО России к сожалению покрывает не всю ее территорию... :-(

 

[Катафракт]

насчет ПРО можете не сомневаться - это не помеха. по крайней мере, 68 ракет, которые в наличии у А-135, которые еще нужно везти в шахты, устанавливать - неспособны сбить 75 боеголовок, к примеру

 

[Ярослав С.]

насчет ПРО можете не сомневаться - это не помеха. по крайней мере, 68 ракет, которые в наличии у А-135, которые еще нужно везти в шахты, устанавливать - неспособны сбить 75 боеголовок, к примеру

Насколько я знаю, у американцев нету 75 боеголовок по 10 мт. Соответственно, по Москве будут молотить стандартными 200 кт "головами". Конечно, они смогут насытить возможности ПРО и ПВО, но вот сколько ракет им для этого придётся потратить?

 

[s27]

При плотной застройке велико и затухание взрывной волны.

Тут палка о двух концах. Если здания располагаются перпендикулярно вектору распространения УВ, то скоросной напор несколько уменьшается, но при этом увеличивается избыточное давление(за счет отражения от стенок зданий). При совпадении вектора распр. УВ с направлением кр. улиц, проспектов получается обратная картина. Получается эффект аэрод. трубы, при этом давл. скоростного напора увел., а изб. давление во фронте уменьшается. В целом поражающее действие УВ остается приблизительно одинаковым.

 

[Зия]

Будет

Не будет. :-read:

При взрыве бомбы 1 Мт диаметр воронки - 380 м, глубина - 40-60 м, радиус зоны полных разрушений - 3,65 км, радиус зоны сильных разрушений - 7,5 км, слабых разрушений - 14 км. Даже Москву не порушить.

http://hirosima.scepsis.ru/bombard/hirosima.html
Различные здания в радиусе 2 километров от эпицентра взрыва были полностью разрушены, а в радиусе 12 километров подверглись более или менее значительным разрушениям. Люди погибали или получали сильные ожоги в пределах 8,6 километра, деревья и трава обуглились на расстоянии до 4 километров. В результате взрыва и последовавших вслед за ним пожаров было превращено в пепел до 9/10 всех домов города, которых насчитывалось 95 тысяч.

Мой друг вы совсем не правы. :good: 13 килотонн снесло все в радиусе 2 километров. А 1 мегатонна по-вашему всего лишь 3,65км?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Будет

Не будет. :-read:

При взрыве бомбы 1 Мт диаметр воронки - 380 м, глубина - 40-60 м, радиус зоны полных разрушений - 3,65 км, радиус зоны сильных разрушений - 7,5 км, слабых разрушений - 14 км. Даже Москву не порушить.

http://hirosima.scepsis.ru/bombard/hirosima.html
Различные здания в радиусе 2 километров от эпицентра взрыва были полностью разрушены, а в радиусе 12 километров подверглись более или менее значительным разрушениям. Люди погибали или получали сильные ожоги в пределах 8,6 километра, деревья и трава обуглились на расстоянии до 4 километров. В результате взрыва и последовавших вслед за ним пожаров было превращено в пепел до 9/10 всех домов города, которых насчитывалось 95 тысяч.

Мой друг вы совсем не правы. :good: 13 килотонн снесло все в радиусе 2 километров. А 1 мегатонна по-вашему всего лишь 3,65км?

 

[Ярослав С.]

http://hirosima.scepsis.ru/bombard/hirosima.html
Различные здания в радиусе 2 километров от эпицентра взрыва были полностью разрушены, а в радиусе 12 километров подверглись более или менее значительным разрушениям.

Хиросима в то время - бумажный город. Во время бомбардировки как раз было время приготовления пищи. От прохождения ударной волны часть жаровен перевернулась, что и создало предпосылки для возникновения многочисленных очагов пожаров (помимо, конечно и непосредственно светового излучения от взрыва).
Что же касается каменных зданий, то как раз в эпицентре взрыва находилась каменная церковь. Сорвало с неё частично крышу, окна вылетели, стены частично разрушились. Но ничего, до сих пор стоит как памятник, не развалился.
А у нас климат не тот, чтобы бумажные домики делать.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Сорри, это не церковь, а здание Хиросимской префектуры тяжелой промышленности.
http://hirosima.scepsis.ru/bombard/reporting4.html

 

[mtu]

Может это уже здесь приводили :

http://www.gnuplanet.ru/main/topic.php?topic_id=930

О какой эвакуации может быть речь ? В обычной ситуации рабочего дня из Москвы сложно выехать. А за 14 мин. в состоянии паники - НЕВОЗМОЖНО.

 

[Ярослав С.]

А за 14 мин. в состоянии паники - НЕВОЗМОЖНО.

Панику надо предотвращать. А эвакуацию, разумеется, надо производить за несколько дней до ракетно-ядерного нападения, а не во время него.

 

[mtu]

А за 14 мин. в состоянии паники - НЕВОЗМОЖНО.

Панику надо предотвращать. А эвакуацию, разумеется, надо производить за несколько дней до ракетно-ядерного нападения, а не во время него.

Кто тебе уведомление за 2 недели вышлет ?

 

[Стас]

Считаю что радиус разрушений будет гораздо больше 3.65 км при взрыве 10мт снаряда в центре Москвы. И вобще давайте лучше на примере Нью-Йорка или Вашингтона, а то как-то неприятно о Своих городах так.

 

[mtu]

Стас, вы ссылочку почитайте, там про радиус сказано

http://www.gnuplanet.ru/main/topic.php?topic_id=930

 

[Solver]

И вобще давайте лучше на примере Нью-Йорка или Вашингтона, а то как-то неприятно о Своих городах так.

Может "стиратели пендостана с лица земли" хоть немного проникнутся реальностью, если почитают, что произойдет с их родной страной.
А то на любой вопрос ответ один - РВСН.

 

[Eagle]

А эвакуацию, разумеется, надо производить за несколько дней до ракетно-ядерного нападения, а не во время него.

Ярослав, хотелось бы напомнить мой пост выше.
Вы помните как эвакуировали южные штаты от ураганов Мексиканском заливе? Неорганизовано. И это только ураганы.
При ядерном ударе и даже за несколько его дней, паника среди миллионов будет однозначно.
Да и КАКИМ образом мы узнаем о ядерном ударе за несколько дней??
Враг, я повторяю - медлить с ударом не станет. Будет он ждать пока там все эвакуироються.. :?

И вобще давайте лучше на примере Нью-Йорка или Вашингтона, а то как-то неприятно о Своих городах так.

Да что там говорить например о Нью-Йорке... Город будет стерт с лица с земли на 100% в основном благодаря своей архитектуре. И с его-то пробками, никто не эвакуируеться.
А Вашингтон достаточно небольшой город, на него хватит и 30-50кт.

 

[Ярослав С.]

Ярослав, хотелось бы напомнить мой пост выше.
Вы помните как эвакуировали южные штаты от ураганов Мексиканском заливе? Неорганизовано. И это только ураганы.

У янкесов вообще МЧС и ГО слабые. Чуть ли не основную роль играет так называемая "Национальная Гвардия" - полувоенные формирования, "солдаты выходного дня". Плюс, общий моральный и интеллектуальный уровень у них значительно ниже.

При ядерном ударе и даже за несколько его дней, паника среди миллионов будет однозначно.

Панику надо пресекать. В том числе и путём проведения заблаговременного, т.е. задолго до начала конфликта информирования.

Да и КАКИМ образом мы узнаем о ядерном ударе за несколько дней??
Враг, я повторяю - медлить с ударом не станет. Будет он ждать пока там все эвакуироються.. :?

Лично мне вариант "Сумашедший мясник" - внезапное нападение всеми ракетно-ядерными силами по спящим городам представляется крайне маловероятным.
Более вероятным мне представляется постепенная эскалация конфликта, в ходе которой стороны будут демонстрировать решимость "пойти до конца" в том числе и проведением мероприятий по защите гражданского населения от ОМП, включая (на последних этапах) и эвакуацию граждан. К примеру - Япония высаживает десант на Курилы, пытается уничтожить наши войска, мы вводим режим ЧП на ДВ, по всей стране идут учения ГО, на Курилах идут бои, флот Японии удерживает преимущество. НАТО повышает уровень военной опасности, перебрасывает войска к нашим границам, мы вводим режим ЧП по всей стране. Мы наносим удары, в том числе с применением тактического ядерного оружия по японскому флоту, высаживаем десант на Хоккайдо. Янкесы орут - "Не трогайте Японию!" и начинают перемещение своих АУГ к нашим берегам. Мы отвечаем - "Не ваше дело!" и начинаем эвакуацию крупных городов. Ещё несколько дней на эвакуацию городов, войска в Европейской части России развёрнуты по планам военного времени, ушли в леса и поля, готовы к отражению удара, гражданское население крупных городов эвакуировано, наши высаживают десант на Хонсю. В этой ситуации янкесы или смиряются с тем, что нужно отдать Японию (что более вероятно), или атакуют обычными войсками с применением тактического ЯО (вероятность чего меньше), или немедленно атакуют стратегическими ракетами.
Вероятность того, что они атакуют все наши города сразу вместе с японской высадкой на Курилах - предельно низка.

 

[ForumReader]

у России отсутствует полноценная система раннего предупреждения, и нападение, произведенное даже с подводных лодок в Тихом океане, вероятнее всего будет замечено только тогда, когда первые ракеты долетят до Москвы. Даже если превентивный удар не был бы нацелен на то, чтобы в первую очередь вывести из строя радарные установки и центры командования, то, по утверждению Либера и Пресса, США в результате первого удара были бы в состоянии уничтожить 99% российских ядерных ракет. Оставшийся один процент российского ядерного арсенала, которым Москва могла бы еще воспользоваться, по мнению авторов, был бы нейтрализован 'противоракетным щитом'.

 

[Eagle]

Чуть ли не основную роль играет так называемая "Национальная Гвардия" - полувоенные формирования, "солдаты выходного дня". Плюс, общий моральный и интеллектуальный уровень у них значительно ниже.

Вы наверное "Монстро" не смотрели...

у России отсутствует полноценная система раннего предупреждения, и нападение, произведенное даже с подводных лодок в Тихом океане, вероятнее всего будет замечено только тогда, когда первые ракеты долетят до Москвы.

.......
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_предупреждения_о_ракетном_нападении

США в результате первого удара были бы в состоянии уничтожить 99% российских ядерных ракет.

Бред. Иначе назвать весьма сложно.
Да и откуда эти аналитиги взялись....

Лично мне вариант "Сумашедший мясник" - внезапное нападение всеми ракетно-ядерными силами по спящим городам представляется крайне маловероятным.

Агрессору гораздо выгоднее устроить именно такой вариант.
Внезапность нападения, абсолютная внезапность - будут куда более опустошающими для защищаегося, чем постепенная эскалация конфликта в которой уже все его силы будут на боевой готовности.
А вообще я считаю что ЯО в войне США & НАТО, против РФ и ШОС, применяться будет исключительно по военным целям, и если эти цели будут находиться на своей территории. Т.е "наша земля, чудим что хотим".
Если ЯО и будет применяться против противника на его территории только при том что:
а) Все его РВСН обезврежены.
б) Это проигрыш войны и терять больше нечего.

 

[Зия]

Ярослав С. заканчивайте уже , в самом деле уже не смешно. :-read: Вас в этой теме никто не поддерживает. Почти все не согласны с вашими безумными теориями.

Ещё несколько дней на эвакуацию городов, войска в Европейской части России развёрнуты по планам военного времени, ушли в леса и поля, готовы к отражению удара, гражданское население крупных городов эвакуировано

Куда вы дените 30 миллионов( таково население 13 крупнейших городов РФ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B8 ) гражданских лиц?????
Мобилизовать всех мужчин в армию за 4 недели не получится. (учите ВОВ).

Вы 21 веке живете. Большая часть населения Америки , Европы и России будет рассматривать любую войну как преступную , развязанной эгоистичными политиками. С обеих сторон будут массовые случаи дезертирства и суицида. Лучше умереть , чем сражаться за 300 грамм хлеба , руины и т.д. Вы не знаете моральное состояние жителей Запада и РФ.

 

[Eagle]

Ярослав С. заканчивайте уже , в самом деле уже не смешно. :-read: Вас в этой теме никто не поддерживает. Почти все не согласны с вашими безумными теориями

Генералы готовяться к прошлой войне... (с) Это про Вас. Нужны будут новые методы ведения войны. Третья Мировая - это кардинально новая война, которая не ограничиться применением ядерных зарядов.

С обеих сторон будут массовые случаи дезертирства и суицида.

Вы забыли про массовые расстрелы тех, кто не подчинился мобилизации. Это и будет в какой-то мере предотвращать дезертирство.

 

[ForumReader]

.......
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_предупреждения_о_ракетном_нападении

По состоянию на 23 октября 2007, орбитальная группировка СПРН состоит из трёх спутников — 1 УС-КМО на геостационарной орбите (Космос-2379 выведен на орбиту 24.08.2001) и 2 УС-КС на высокоэллиптической орбите (Космос-2422 выведен на орбиту 21.07.2006, [1] Космос-2430 выведен на орбиту 23.10.2007[2]). 27 июня 2008 года был запущен Космос-2440.[3]

По мнению аналитиков, существующая орбитальная группировка не обеспечивает круглосуточное наблюдение за ракетоопасными районами.