Как и чем уничтожить АУГ?

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Для чего именно хватит? И устойчивость ПКР к ЭМИ (и другим ПФЯВ) это отдельный вопрос, который теоретически просчитать сложно. ИМХО, нужны нормальные учения именно с практическим применением ядерного оружия.
эти взрывы нужны для скромной задачи -- сбить прицел у перехватчиков и рлс противника, вероятность перехвата роняется в нуль. А вот на сами пкр-ки воздействие будет минорным.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань

о чем я ;) вот был свидетелем позорища рубин-ливерпуль , пришел и счас неспешна все разложу по полочкам!!:Good2:
зак были на кораблях есть и будут в нынешнем виде от 20 мм до 130 мм ( 100-127-130 мм универсальный калибр). потому что дешево и сердито
какая стойкость у корабля к давлению во фронте ударной волны?
как не удивительно но это исторический факт , почитайте отчеты об испытаниях
вот корабли стоят -
d2dd2b07188961397393b5737f8e7ffc.jpg


вот тут прямо бум-
Operation+Crossroads+2.jpg






i



Пара следующих дней принесла аналогичные результаты: хотя сборки подрывали все ближе к ракете, потери цели головкой ее самонаведения не фиксировались."

впечатлеет особенно - сборки подрывали все ближе к ракете. ну что то вроде тротиловых шашек сколь надо столько и подорвите.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
как не удивительно но это исторический факт , почитайте отчеты об испытаниях
вот корабли стоят -
1 июля в 09:00[1] атомная бомба была сброшена с бомбардировщика B-29 Superfortress Dave’s Dream (бывший Big Stink из 509-й операционной группы, принимавший участие в бомбардировке Нагасаки) и взорвалась в 520 футах (158 м) над флотом-мишенью, мощность взрыва составила 23 килотонны. Пять кораблей затонуло. Два десантных корабля затонули немедленно, два эсминца через час, один японский крейсер — на следующий день.
******************
Однако главной причиной того, что ущерб для судов был меньше, чем ожидалось, была в том, что бомба упала в стороне от заданной точки, в 710 ярдах (649 м)[47]. Корабль, который был целью для бомбы, не затонул. Промах стал поводом к правительственному расследованию в отношении экипажа бомбардировщика B-29. В конечном итоге она пришла к выводу, что причиной промаха стал стабилизатор бомбы, и экипаж избежал ответственности.
upload_2015-11-6_3-30-33.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Crossroads»
ну, живучесть кораблей такой уж эпической назвать сложно:-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
как не удивительно но это исторический факт , почитайте отчеты об испытаниях
вот корабли стоят -
1. Промазали почти на километр, а для 23 ктн это существенно.
2. Если корабль не затонул ещё не факт, что он сможет отразить вторую волну ПКР с простыми БЧ, по фоткам видно, что РЭВ кораблей однозначно пришёл кирдык.
3. У "Гранита" БЧ явно мощнее 23 ктн, что будет если она хотя бы 150 ктн? Наверняка потопнут большинство.
А если 400 ктн, как по слухам у "Ганата"? "Размер имеет значение"(Ц).
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Промазали почти на километр,
да промахнулось было дело:Good:

для 23 ктн это существенно.

ну на 1000м при 23 ктн скорость ударной ( воздушной) волны будет 500-450 м\с
я так думаю при росте мощности она возрастет не на много


50_html_3dba477b.png




У "Гранита" БЧ явно мощнее 23 ктн, что будет если она хотя бы 150 ктн? Наверняка потопнут большинство.
А если 400 ктн, как по слухам у "Ганата"? "Размер имеет значение"
табличка есть что с чем можно прикидывать на глазок.

тут есть такая фишка
etvz114.jpg


противоатомный ордер расстояние между кораблями 1000 м если кораблики 1,2,3
то между 1 и 3 будет 2000м , все это для того чтоб при попадании не больше одного корабля , плюс увеличивается глубина про ауг.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
3. У "Гранита" БЧ явно мощнее 23 ктн, что будет если она хотя бы 150 ктн? Наверняка потопнут большинство.
Чисто прикидочно отношение радиусов поражения пропорционально корню кубическому из отношений мощностей зарядов. При увеличении мощи заряда в восемь раз радиус поражения увеличивается в два раза. Ну и соответственно, при увеличении мощи заряда повышается относительная зона поражения ЭМИ и уменьшается относительная зона поражения проникающей радиацией.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
ну на 1000м при 23 ктн скорость ударной ( воздушной) волны будет 500-450 м\с
я так думаю при росте мощности она возрастет не на много
скорость ударной волны при любой мощности равна скорости звука в среде.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
скорость ударной волны при любой мощности равна скорости звука в среде.
Гы. Вы в своём репертуаре. Хотя бы вики почитайте.
Скорость распространения ударной волны в среде превышает скорость звука в данной среде. Превышение тем больше, чем выше интенсивность ударной волны (отношение давлений перед и за фронтом волны): (pуд.волны — pсп.среды)/ pсп.среды[6].

Например, недалеко от центраядерного взрыва скорость распространения ударной волны во много раз выше скорости звука. При удалении с ослаблением ударной волны, скорость её быстро снижается и на большой дистанции ударная волна вырождается взвуковую (акустическую) волну, а скорость её распространения приближается к скорости звука в окружающей среде. Ударная волна в воздухе при ядерном взрыве мощностью 20 килотонн проходит дистанции: 1000 м за 1,4 с, 2000 м — 4 с, 3000 м — 7 с, 5000 м — 12 с. Поэтому у человека, увидевшего вспышку взрыва, есть какое-то время для укрытия (складки местности, канавы и пр.) и тем самым уменьшения поражающего воздействия ударной волны[7].
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Ярослав С.,
ри удалении с ослаблением ударной волны, скорость её быстро снижается и на большой дистанции ударная волна вырождается взвуковую
в общем и целом зависит от прозрачности среды -- чем среда плотней, тем быстрей падает скорость ув-а до скорости звука.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.826
Адрес
МО, г. Лобня
Скорее всего, да, брешут, потому как нет никакого смысла в таком маневре типа "змейка".

То, что ЗАК "Вулкан-Фаланкс" в реальных боевых условиях проявил себя с не лучшей стороны против дозвуковых воздушный целей, известно давно. И это дает основания предположить с весьма высокими шансами, что зенитные артиллерийские комплексы малой дальности (ближней самообороны кораблей) окажутся неэффективными против сверхзвуковых воздушных целей типа "противокорабельная ракета". И, соответственно, последней ненужны никакие противозенитные маневры: достаточно за кратчайшее время (в пару секунд) проскочить зону эффективного огня ЗАК и поразить цель.

Дык, как я понял из описания, она змейку делает на рубеже ракетной обороны (не ближе 9 км). А на рубеже ЗАК - летит, как самашешная.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
скорость ударной волны при любой мощности равна скорости звука в среде
скорость звука как ине думается равна 331 м/с
чтоб преодолеть 1 км понадобиться 3 сек.
тут Ярослав ссылается на виику -
Ударная волна в воздухе при ядерном взрыве мощностью 20 килотонн проходит дистанции: 1000 м за 1,4 с, 2000 м — 4 с, 3000 м — 7 с, 5000 м — 12 с.
где ошибка подскажите ??!!!

:Blush: :ScratchOneSHead:
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Если ядерный заряд бахнет над кораблями противника, то достаточно будет, если у них накроется вся внешняя электро-аппаратура. Потом можно будет спокойно обычными каретами добивать, при этом опять же, нет необходимости топить суда.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
противоатомный ордер расстояние между кораблями 1000 м если кораблики 1,2,3
то между 1 и 3 будет 2000м , все это для того чтоб при попадании не больше одного корабля , плюс увеличивается глубина про ауг.
Тут фишка другая.
Поражать будут АВ, а остальные без его ПВО не сложные цели для ПКР.
Однако все РЭВ будут в той или иной мере поражены.
Ну это снова слухи и не более.
Однако понятно, что радиус "утопления" кораблей будет пару км точно, а вот поражение РЭВ минимум 4 км.
Собственно и напрашивается наряд сил 2-4 с спец БЧ + 20-22 с простыми и АУГ кирдык, а может и от АУС мало что останется.

Кстати, почему вы оперируете скоростью УВ, а не давлением во фронте?
Вроде бы всю жизнь стойкость к этому ПФ ЯВ определялась именно давлением во фронте?
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.826
Адрес
МО, г. Лобня
скорость ударной волны при любой мощности равна скорости звука в среде.

Садись, два

"Скорость распространения ударной волны в среде превышает скорость звука в данной среде. Превышение тем больше, чем выше интенсивность ударной волны (отношение давлений перед и за фронтом волны): (pуд.волны — pсп.среды)/ pсп.среды[6]."
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
вот поражение РЭВ минимум 4 км.
тут вот цитатка
Советское руководство считало самолеты Ту-95К-22 и Ту-22М3 с ракетой Х-22 наиболее эффективным средством для борьбы с авианосцами. Поэтому советские тяжелые самолеты систематически приближались к американским авианосным соединениям и фиксировали действия радиоэлектронных помех американцев. По свидетельству штурманов, эффективность этих средств была колоссальной: метки цели на экранах буквально тонули в облаке помех, целиться становилось невозможно. Поэтому был разработан вариант атаки, согласно которому в первую очередь запускались ракеты Х-22 с ядерными боевыми частями не по конкретным целям, а по площади, где должно было находиться американское авианосное соединение. Считалось, что после этого действие радиоэлектронных средств противодействия существенно уменьшится, и вторая волна ракет Х-22 найдет уцелевшие цели.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
запускались ракеты Х-22 с ядерными боевыми частями не по конкретным целям, а по площади, где должно было находиться американское авианосное соединение.

У меня мужик знакомый есть, он рассказывал, что на древних наших ПКР был реализован режим "на помеху"если её ГСН задавили.
Зачем работать по площадям?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
У меня мужик знакомый есть, он рассказывал, что на древних наших ПКР был реализован режим "на помеху"если её ГСН задавили.
Так точно. Модификация ракеты Х-22 с индексом "МП" - модернизированная противорадиолокационная, на вооружении с 1974 года. Предназначена для "вынесения" кораблей ПВО ордера авианосной группы.
 
Сверху