Как и чем уничтожить АУГ?

[акулыч]

Абсолютно точно так же как и корабли ВМФ России.

 

[marinel]

Акулыч, я от вас состава наших сил дождусь, или "теория принятия решений" вам не знакома?

 

[акулыч]

Нет, не дождетесь. Я Вам уже сказал - не ядерного решения данной ситуации лично я не вижу. Только применение ПКР с ЯБЧ. Либо тяжелые повреждения одной АУГ, после чего морская составляющая ВС России перестанет существовать как значимый военный фактор.

 

[marinel]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

 

[Novice]

...
Есть на сухом.ру такой персонаж - SkyDron. Специалист РЭБовец.
Цитата из одного из его постов:

Групповой же налет маловысотных малозаметных целей (даже дозвуковых) одновременно или почти одновременно с нескольких направлений для С-300П* представляет неразрешимую задачу.

ЗРК тупо не успевает поразить все цели из-за невозможности ведения одновременного огня в разных секторах и острой нехватки времени на выполнение цикла стрельбы по групповой цели.

Это справедливо как для древнего С-300ПТ , так и для новейшего (и имеющегося на вооружении только у китайцев) С-300ПМУ2.

Это к вопросу о том, что будет делать корабельная группировка российского ВМФ в случае "звездного" налета ПКР "Томахок Block4". А эти ПКР умеют изменять направление полета и имеют ко всему прочему как АРГСН так и ОГСН. Маршевая высота полета ПКР на протяжении ВСЕГО маршрута - 10 метров.

(Грустно...) Ушел вешаться...
Хотя.
Что будет делать КУГ при налете ужасных "топоров"... кОшмар...
Посбивает их на фиг за считанные секунды и делов... Если средства ПВО в автомате стоят, то никто кофе не бросит... или спиртус вини.
Обратите внимание на отметки на нижеприведенной фотографии.

Не С-300 единым. Низкоскоростные маловысотные цели - это как раз то, для чего наиболее подходит грузынскые комплэксы халоднаго оружия "Кынджал" и "Кортык".
В указанной конфигурации обеспечивается одновременный обстрел 24 целей. При этом "Кинджали" расходуют по 2 ЗУР на каждую ПКР, чтоб уже гарантировано не улетела.

 

[акулыч]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

...
Есть на сухом.ру такой персонаж - SkyDron. Специалист РЭБовец.
Цитата из одного из его постов:

Групповой же налет маловысотных малозаметных целей (даже дозвуковых) одновременно или почти одновременно с нескольких направлений для С-300П* представляет неразрешимую задачу.

ЗРК тупо не успевает поразить все цели из-за невозможности ведения одновременного огня в разных секторах и острой нехватки времени на выполнение цикла стрельбы по групповой цели.

Это справедливо как для древнего С-300ПТ , так и для новейшего (и имеющегося на вооружении только у китайцев) С-300ПМУ2.

Это к вопросу о том, что будет делать корабельная группировка российского ВМФ в случае "звездного" налета ПКР "Томахок Block4". А эти ПКР умеют изменять направление полета и имеют ко всему прочему как АРГСН так и ОГСН. Маршевая высота полета ПКР на протяжении ВСЕГО маршрута - 10 метров.

(Грустно...) Ушел вешаться...
Хотя.
Что будет делать КУГ при налете ужасных "топоров"... кОшмар...
Посбивает их на фиг за считанные секунды и делов... Если средства ПВО в автомате стоят, то никто кофе не бросит... или спиртус вини.

Ну да, ну да...А янки в подобной ситуации все умрут... :grin: :grin: :grin: Там будет аналогичная ситуация.

 

[Novice]

Времени ровно в 3 раза меньше на решение. Будет сложнее. Намного.

 

[marinel]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Знаете, что они сделают? "Положат" на ваши угрозы.
Я бы поступила по другому, стянула бы в этот район все, что есть из неядерного, Кузя, Петра, Москву (т.к. ситуация накаляется не сразу, а в определенный период) АПЛ, привела бы в повышенную готовность всю армию т.е. отработать по последней степени готовности, когда все РПКСН, ПГРК готовы к пуску и.т.д. Но не объявлять об угрозе удара.
И вот тогда никакая АУГ нам не страшна. А шельф будем делить по справедливости.

 

[акулыч]

Нет, насчет времени Вы не правы ибо не учитываете палубные АВАКСы, которые обеспечат необходимое время на принятие решения. Плюс помехозащищенность отечественных ГСН и возможности средств постановки помех на американских кораблях тоже не учитываются. Ситуации будут аналогичные. РЕШАЮЩЕГО преимущества не будет НИ У КОГО - если брать технические моменты. Но на стороне янки будет ГОРАЗДО большая практика и выучка. А также гораздо более лучшее информационное обеспечение. Что может стать решающим фактором. Так что шансы нанести янки СЕРЬЕЗНЫЙ урон - у российского флота есть. Учитывая его нынешнее состояние 1-2 АУГ он серьезно потреплет, но после этого перестанет существовать как военная сила. А у янки останется еще с десяток авианосцев.

 

[Novice]

Кто бы спорил..
Я уж точно не стану...
Когда истину глаголите - оспаривать смысла нема....

 

[zdobin]

То есть при нынешнем положении дел в ВМФ Росии единственный способ уничтожить ВМФ США - нанести ядерный удар?

 

[акулыч]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Знаете, что они сделают? "Положат" на ваши угрозы.
Я бы поступила по другому, стянула бы в этот район все, что есть из неядерного, Кузя, Петра, Москву (т.к. ситуация накаляется не сразу, а в определенный период) АПЛ, привела бы в повышенную готовность всю армию т.е. отработать по последней степени готовности, когда все РПКСН, ПГРК готовы к пуску и.т.д. Но не объявлять об угрозе удара.
И вот тогда никакая АУГ нам не страшна. А шельф будем делить по справедливости.

Угу. Одна АУГ не страшна. Две фифти-фифти. Три - большие проблемы. Четыре - звиздец. Т. е. Вы уложите ВСЮ флотскую составляющую в НОЛЬ без гарантированного решения проблемы.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

То есть при нынешнем положении дел в ВМФ Росии единственный способ уничтожить ВМФ США - нанести ядерный удар?

Да.

 

[marinel]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Знаете, что они сделают? "Положат" на ваши угрозы.
Я бы поступила по другому, стянула бы в этот район все, что есть из неядерного, Кузя, Петра, Москву (т.к. ситуация накаляется не сразу, а в определенный период) АПЛ, привела бы в повышенную готовность всю армию т.е. отработать по последней степени готовности, когда все РПКСН, ПГРК готовы к пуску и.т.д. Но не объявлять об угрозе удара.
И вот тогда никакая АУГ нам не страшна. А шельф будем делить по справедливости.

Угу. Одна АУГ не страшна. Две фифти-фифти. Три - большие проблемы. Четыре - звиздец. Т. е. Вы уложите ВСЮ флотскую составляющую в НОЛЬ без гарантированного решения проблемы.

Это почему же, равзернутая армия в последней степени готовности и большие силы флота в районе конфликта охладят любую горячую голову.

 

[Кирилл СПб]

Я запутался, прочитав все это...
Кто и чем будет пулять по американскому АУГ в зоне ТОФ?
Может кто-нибудь сжато привести примерные цифры (то что там есть сейчас)

К примеру, 3 ПЛ проект...
... ту 22
... миг 31?

 

[акулыч]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Знаете, что они сделают? "Положат" на ваши угрозы.
Я бы поступила по другому, стянула бы в этот район все, что есть из неядерного, Кузя, Петра, Москву (т.к. ситуация накаляется не сразу, а в определенный период) АПЛ, привела бы в повышенную готовность всю армию т.е. отработать по последней степени готовности, когда все РПКСН, ПГРК готовы к пуску и.т.д. Но не объявлять об угрозе удара.
И вот тогда никакая АУГ нам не страшна. А шельф будем делить по справедливости.

Угу. Одна АУГ не страшна. Две фифти-фифти. Три - большие проблемы. Четыре - звиздец. Т. е. Вы уложите ВСЮ флотскую составляющую в НОЛЬ без гарантированного решения проблемы.

Это почему же, равзернутая армия в последней степени готовности и большие силы флота в районе конфликта охладят любую горячую голову.

Снова вопрос - что на кону? "Большие силы флота" будут КРАЙНЕ бледно выглядеть на фоне реально БОЛЬШИХ сил флота, которые могут развернуть янки. А сухопутная армия в морском конфликте может находиться в ЛЮБОЙ степени готовности, все равно континентальная часть США для нее абсолютно недосягаема без того же ЯО.

 

[marinel]

Т.е. ваше решение, в обрисованном вами, гипотетическом конфликте пригрозить США ядерным ударом?

Да, это единственное, что Россия РЕАЛЬНО в состоянии противопоставить янки в ближайшие несколько лет (это в оптимистичном варианте развития событий).

Знаете, что они сделают? "Положат" на ваши угрозы.
Я бы поступила по другому, стянула бы в этот район все, что есть из неядерного, Кузя, Петра, Москву (т.к. ситуация накаляется не сразу, а в определенный период) АПЛ, привела бы в повышенную готовность всю армию т.е. отработать по последней степени готовности, когда все РПКСН, ПГРК готовы к пуску и.т.д. Но не объявлять об угрозе удара.
И вот тогда никакая АУГ нам не страшна. А шельф будем делить по справедливости.

Угу. Одна АУГ не страшна. Две фифти-фифти. Три - большие проблемы. Четыре - звиздец. Т. е. Вы уложите ВСЮ флотскую составляющую в НОЛЬ без гарантированного решения проблемы.

Это почему же, равзернутая армия в последней степени готовности и большие силы флота в районе конфликта охладят любую горячую голову.

Снова вопрос - что на кону? "Большие силы флота" будут КРАЙНЕ бледно выглядеть на фоне реально БОЛЬШИХ сил флота, которые могут развернуть янки.

Если мы исходим из всех сил флота, то да, перевес у янки, если берем две АУГ, то равенство. Поучается интересная вещь, выйграть локально у 2-х-3-х АУГ мы в состоянии, при большем сосредоточении это уже полноценная ядерная война.

 

[viktorko]

Акулыч, Marinel,

Давайте без оверквотинга (излишнего, "многоэтажного" цитирования), а? Читать же невозможно. А интересно.

 

[Теодоре]

Так вы все-таки ссылочку , подтверждающую ваше ГОЛОСЛОВНОЕ утверждение дайте?

Вы что? Издеваетесь? Автобус тоже весит 7 тонн. Вот и попробуйте к нему приложить 200т. с ускорением, и я посмотрю- что с ним будет и в скольких кусках. Это я конечно утрирую... но подход, что- не ясен?
Если челнок заклинит и не сломается- ему же хуже. Полетят все подводящие паропроводы цилиндров- пару то деться некуда...

Ув. Теодоре, я тут вам столько инфы накидал, что впору деньги снять за авианосный ликбез....

За инфу спасибо- но пока она не подтверждена ничем, кроме заявления "у меня вокруг тут много умных книжек"- я ее всерьез принять не могу...
Извините, но зная Вас по другим случаям, когда вы серьезно передергивали... "Фьюри" помните?

Вот видите, как просто. И никакого обледенения.

Просто, но как раз с большим обледенением. Если на цилиндрах и есть такие клапана- то пар из них выбрасывается, и выбрасывается как раз в многострадальный канал... А этот пар уже с конденсатом и не 300-градусный. Вот тут обледенение будет в лучшем виде.

Только для того, чтобы в этом разобраться, лучше не паровозные книжки читать, а про АВ. Нелогично как-то поступаете.

Паровозные я читал из-за того, что Вы страницу назад доказывали, что в паровозах такой проблемы нет. А оказалось- есть в лучшем виде! Значит и тому, что Вы говорите про катапульты- верить не стоит... надо проверять.

Добавлено спустя 21 минуту 26 секунд:

Ну вот и сам бидель челнока. Для 200т. усилия тонковат, не находите? Так что оторвет его от тележки за милую душу..


А вот и парение. Видимо это как раз продувают цилиндры перед стартом...

 

[viktorko]

А через 6-8 лет у амеров уже авианосец с ЭМ-катапультой должен быть. Той, наверное, чем холоднее, тем лучше?

 

[Теодоре]

А через 6-8 лет у амеров уже авианосец с ЭМ-катапультой должен быть. Той, наверное, чем холоднее, тем лучше?

Не ЭМ, а инерционной. Работает от массивного маховика, раскрученного до 3000 об/мин. Этой все равно- тепло или холодно.