Как и чем уничтожить АУГ?

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Ракетный комплекс “Гранит”, создававшийся ОКБ-52 (ныне НПО Машиностроения), должен был отвечать чрезвычайно высоким требованиям: максимальная дальность - не менее 500 км, максимальная скорость - не менее 2500 км/ч. От предшествующих комплексов аналогичного назначения “Гранит” отличали гибкие адаптивные траектории, универсальность по старту (подводный и надводный), а также носителям (подводные лодки и надводные корабли), залповая стрельба с рациональным пространственным расположением ракет, помехозащищенная селективная система управления. Допускалась стрельба по целям, координаты которых известны с большими погрешностями, а также при большом времени устаревания данных.
http://submarine.id.ru/sub.php?949

В режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль "наводчика" летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета -"наводчик" перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции. Ракеты сами распределяют и классифицируют по важности цели, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения заданной цели в бортовую вычислительную машину (БЦВМ) заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же в БЦВМ есть и тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в ее составе. В БЦВМ заложены данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам.:???:
По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить "Гранит" противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... anit.shtml

Комплекс “Гранит” обладал рядом качественно новых свойств. Впервые создали ракету большой дальности стрельбы с автономной системой управления. Бортовая система управления строилась на основе мощной трехпроцессорной вычислительной машины с использованием нескольких информационных каналов, что позволяло успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне любых помех. Создание этой системы осуществлено коллективом ученых и конструкторов ЦНИИ “Гранит” под руководством его генерального директора Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской премии В.В. Павлова.
http://www.navy.ru/science/sor6.htm

Cледующим этапом в развитии противокорабельных ракетных комплексов с телеуправляемыми крылатыми ракетами стала разработка в 1979 г. комплекса «Вулкан». Технической основой для этой разработки явилось оснащение ПКР «Базальт» новой, более мощной стартово-разгонной ступенью (СРС) с управляемыми соплами, что обеспечивало двукратное увеличение дальности полета ракеты. В части СУ, помимо новых задач, вытекающих из необходимости управления СРС на начальном участке полета, была поставлена задача - обеспечить сохранение боевой эффективности, достигнутой в ракете «Базальт», в условиях прогнозируемого развития радиоэлектронного противодействия противника на период после 1980 г.
Разработка СУ и КПА «Вулкан» завершилась в 1985 г., а в 1987 г. комплекс был принят на вооружение и им начали перевооружать оснащенные комплексом П-6 ПЛ пр. 675. Параллельно с работами по созданию СУ для телеуправляемых ракетных комплексов в институте велись работы по развитию и совершенствованию СУ для ракетных комплексов с подводным стартом и автономным управлением. Результатом их стало создание системы управления комплексом ракетного оружия «Гранит». Высокие тактико-технические характеристики и высокая боевая эффективность этого комплекса обеспечиваются, главным образом, совершенной СУ, позволяющей производить массовый залп ракет с одного носителя, стрельбу в широком диапазоне дальностей, оптимальное распределение ракет залпа по целям, избирательное поражение главных целей в условиях интенсивного радиопротиводействия. КАСУ имеет централизованную иерархическую двухуровневую мультипроцессорную структуру, построенную на основе унифицированной ЦВМ «Карат». КАСУ обеспечивает: автоматический прием исходных данных от обеспечивающих систем в цифровом виде; пуск ПКР залпа в заданной последовательности, с заданным интервалом и любым составом из подводного положения ПЛ в любое время года, суток и в любых метеоусловиях; предстартовую подготовку ПКР (от одной до полного боекомплекта одновременно) при движении ПЛ любым курсом и множество других задач.
Бортовая аппаратура системы управления обеспечивает избирательное поражение авианосцев и других крупных кораблей из состава корабельных соединений при значительном времени устаревания данных целеуказания. Впервые были решены задачи управления ресурсами залпа. Эффективность СУ позволяет ПЛ с ракетным комплексом «Гранит» успешно противостоять авианосному ударному соединению. Работы по созданию этих комплексов проводились под непосредственным руководством И. Ю. Кривцова (генеральный директор ЦНИИ «Гранит» с 1983 г.) и получили высокую оценку в стране, выразившуюся в присуждении Ленинских и Государственных премий коллективам, участвовавшим в их разработке и освоении в производстве, а также в создании носителей для них. Принятый на вооружение подводного флота в 1983 г., комплекс «Гранит» и в настоящее время является основным ударным оружием ВМФ РФ.
http://www.missiles.ru/CNII_Granit.html

ТАКТИКА БОРЬБЫ
Огневое поражение авианосцев и кораблей охранения в операциях по уничтожению АУГ (АУС) осуществляется ударными группами подводных лодок с ПКР во взаимодействии с морской ракетоносной авиацией (МРА) и соединениями Дальней авиации (ДА) ВВС. Основными проблемами в операциях такого рода были:
- своевременное развертывание в океан необходимого количества атомных подводных лодок (АПЛ) для создания полноценной ударной группы до подхода АУГ к рубежу удара (или массового подъема палубной авиации) и построение их в боевой порядок;
- организация взаимодействия ударных групп подлодок с МРА и ДА;
- разведка и выдача целеуказания на все командные пункты и ударные силы.
Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения. Это, в свою очередь, требует применения в одном ударе до 70-100 ПКР со всех видов носителей.
http://nvo.ng.ru/printed/armament/2000- ... anite.html
http://russbalt.ucoz.ru/publ/26-1-0-372
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... .weapon_01
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Bosun написал(а):
На воде , льда нету, а корабль обледеневший. Так, и со всякими Берками и другими плав средствами может быть. А уж осенне-зимний период и подавно.
Некоторые несознательные товарищи необоснованно раздувают проблему образования льда на конструкциях корабля. На самом деле лед на кораблях не образовывается никогда, ни при какой погоде, при плавании в любых широтах.
Чтобы ввести в заблуждение простых обывателей, злобное КГБ запускает в интернет отфотошопленные фотографии типа этой.
235ec750b94c.jpg

Но даже если бы это было правдой, то американская техника все равно будет стрелять, в отличие от отсталой савецкой.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
TroFF :-D :good:

Novice, спасибо за отличный юмор!

Vlad2654 какие данные сбросить? По группе в Персидском заливе? Вот, если на скорую руку в Гугуле. http://evrazia.org/n.php?id=2790
Подробнее: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1218603360

"Так, в США вполне официально сообщается о том, что в Персидский залив направляются группа ударного авианосца "Теодор Рузвельт", группа авианосца "Рональд Рейган" и группа вертолетоносца "Иводзима". Они присоединятся к уже дислоцированным в регионе группам авианосцев "Авраам Линкольн" и "Пелелиу" (который патрулирует Красное море)."

Чуть ранее http://www.newsru.com/world/10jul2007/numberthree.html
Вообще, АУГ там постоянно насчитывает не менее 3-х авианосцев (без усиленного подводного сопровождения, обычно 1-2 АПЛ типа Лос-Анжелес на 1 авианосную группу).
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
CUSTOS
Спрасибо за подборку, единственно стоящей является инфа:
CUSTOS написал(а):
Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения. Это, в свою очередь, требует применения в одном ударе до 70-100 ПКР со всех видов носителей.
Все остальное - все те же общие слова, в основном рассчитанные на широкую публику.

Kaa
Под данными я имею в виду корабельный состав 7 флота США
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
8-10 ПКР на авианосец, как то крутовато.
Особенно учитывая большую массу БЧ (и кинетическую скорость) + большой заряд ВВ. Плюс внутри авианосца топливные баки, бомбы, ракеты - под завязку (при 80 самолетах на борту). Мне кажется (IMHO) даже одно удачное попадание в борт вызовет тяжелые повреждения и пожар, а 3-4 ракеты гарантированно уничтожат корабль.

Интересно бы посмотреть на результаты компьютерного моделирования атаки пары ПЛ 921А против 1АУГ. Наверняка в научно-исследовательских центрах ВМС США такие виртуальные бои проводили.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
vlad2654 написал(а):
все те же общие слова, в основном рассчитанные на широкую публику.
Вы же , прекрасно понимаете , что сов. секретную инфу о системе наведения ракет, никто не опубликует, никогда. Вот и придётся , пользоваться тем что есть.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Bosun
Да я понимаю, что такое грифованная информация. Просто столько натяжек, что вместо того, чтобы поверить - обратная реакция, начинаешь сомневаться
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
vlad2654 написал(а):
Kaa
Под данными я имею в виду корабельный состав 7 флота США
Ну тогда поехали!

7й флот США (База Перл-Харбор, Гавайи)
Авианосные силы флота АУГ-3, 5, 7, 9 и 11 (5 авианосцев)

Всего в составе воздушных сил Тихоокеанского флота насчитывается 79 эскадрилий и около 1 600 самолетов и вертолетов, 50 тыс. военнослужащих регулярных ВМС, 7 500 резервистов и около 3 тыс. человек гражданского персонала

Всего в составе подводных сил Тихоокеанского флота числится 36 атомных подводных лодок трех подклассов и нескольких типов, а также две плавбазы (ПБ ПЛ «Фрэнк Кэйбл» и «Зэмори С. Лэнд»). Наиболее многочисленный подкласс представлен 26 многоцелевыми ПЛА типов «Сивулф» (три) и «Лос-Анджелес» (23).

Всего в составе надводных сил флота имеется 69 боевых кораблей, в том числе: 12 крейсеров УРО типа «Тикондерога», 28 эсминцев УРО типа «Орли Бёрк», 12 фрегатов УРО типа «Оливер X. Перри» (из них четыре из состава экстренного резерва ВМС), один УДК типа «Тарава» и четыре типа «Уосп», четыре ДВКД типа «Остин» и один - «Сан Антонио», четыре ДТД типа «Уидби-Айленд» и два - «Харперс-Ферри», а также штабной корабль «Блю Ридж».

http://pentagonus.ucoz.ru/publ/34-1-0-974

Вот еще состав 6-го флота, для полноты картины.
http://www.navy.ru/nowadays/concept/opposite/6fleet.htm

Обстановка на тихоокеанском ТВД
http://olegarin.com/olegarin/ob_p54.html

Возможные союзники США
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 07/61.html

Кстати, СССР рухнул, Россия не поднялась с колен, а зачем США новый флот? http://www.navy.ru/nowadays/concept/opp ... unboat.htm

Еще раз задаю вам вопросы, против кого держится вся эта армада?
Есть мнения, например европейских историков, что текущий системный кризис из экономического перерастет в открытую войну между США и Китаем за мировое влияние (через 5-10 лет) с риском развязывания полномасштабной 3-й мировой войны.
В этой ситуации у России получается весьма двусмысленная позиция.
 

Сергей Дорохов

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Canada
Kaa написал(а):
8-10 ПКР на авианосец, как то крутовато.
Особенно учитывая большую массу БЧ (и кинетическую скорость) + большой заряд ВВ. Плюс внутри авианосца топливные баки, бомбы, ракеты - под завязку (при 80 самолетах на борту). Мне кажется (IMHO) даже одно удачное попадание в борт вызовет тяжелые повреждения и пожар, а 3-4 ракеты гарантированно уничтожат корабль.
Система обеспечения живучести у них уж больно шикарная. И экипажи просто дрессированные. Про уничтожение авианосца вообще никогда речи не шло, только о выведении из строя, так чтобы он не мог авиацию принимать-выпускать. Уничтожение это если только пару ЯБЧ точно в корпус ему положить, чтобы расплавился.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
CUSTOS написал(а):
По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить "Гранит" противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.
Этот бред мне всегда особенно нравился.....Может, после ПЗРК она еще и полетит, некоторое время. Но беда -нынешние "противоракеты" спутники с V=7,6 км\сек сбивают кинетическим попаданием. А если еще и БЧ килограммов на 50 ТНТ? При этом детонирует БЧ "Гранита" и цель поражается его астральной сущностью? И что интересно, эта параша интенсивно тиражируется. Принцип "халвы", что-ли? Если "несбиваемость" основывается только на этом - "я так хохотался!..."(с).

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

CUSTOS написал(а):
Высокие тактико-технические характеристики и высокая боевая эффективность этого комплекса обеспечиваются, главным образом, совершенной СУ, позволяющей производить массовый залп ракет с одного носителя,
А "Гранит" надо что, с 949 на 949 постоянно перегружать, чтобы пострелять? :grin:
 

Сергей Дорохов

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Canada
Хорошо написано. Вот только осетра все таки придется урезать.
Особенно про
Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам.
и
что позволяло успешно разбираться в сложной помеховой обстановке и выделять истинные цели на фоне любых помех.
, а так все близко к истине. ;)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
CUSTOS написал(а):
КАСУ обеспечивает: автоматический прием исходных данных от обеспечивающих систем в цифровом виде
А я думал - телеграфисты сидят.... :???:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

CUSTOS написал(а):
залповая стрельба с рациональным пространственным расположением ракет,
А предыдущие , значит, были с нерациональным? Вредители их, выходит, делали :grin:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Barbudos
Может хорош уже стебаться? Не смешно. По делу есть чего написать?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
CUSTOS написал(а):
Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения. Это, в свою очередь, требует применения в одном ударе до 70-100 ПКР со всех видов носителей.
Вот это уже более-менее конкретные цифры. А у нас столько есть?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Kaa написал(а):
8-10 ПКР на авианосец, как то крутовато.
Особенно учитывая большую массу БЧ (и кинетическую скорость) + большой заряд ВВ. Плюс внутри авианосца топливные баки, бомбы, ракеты - под завязку (при 80 самолетах на борту). Мне кажется (IMHO) даже одно удачное попадание в борт вызовет тяжелые повреждения и пожар, а 3-4 ракеты гарантированно уничтожат корабль.
Я бы сказал, что задача потопить авианосец на первом этапе вообще не стоит. Стоит задача нанести ему достаточный ущерб, чтобы полностью лишить возможности принимать самолеты. ИМХО- для этого достаточно 2- 3 попаданий. Добить такого "подранка" потом сравнительно много легче(считая, что ордер тоже будет сильно потрепан).
Дивиизии 949 на АУГ вполне достаточно(даже с излишком).
Вопрос в том, что действовать им придется фактически без целеуказания- т. е. подбираться на минимальную дистанцию- меньше 100км. (либо просто одна лодка из завесы окажется на ней). При такой тактике шансы потерять лодку достаточно велики.

Kaa написал(а):
В этой ситуации у России получается весьма двусмысленная позиция.
Да, обычно Россия в "зрительном зале" позиций не занимает...
 

Сергей Дорохов

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Canada
Barbudos написал(а):
CUSTOS написал(а):
Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения. Это, в свою очередь, требует применения в одном ударе до 70-100 ПКР со всех видов носителей.
Вот это уже более-менее конкретные цифры. А у нас столько есть?
Почему более-менее? Это самые что ни на есть конкретные. Причем скорее 100, нежели 70. Что есть у вас сейчас - не могу сказать. На начало 90-х было по 110 ПКР на авианосец.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Barbudos написал(а):
А предыдущие , значит, были с нерациональным? Вредители их, выходит, делали
Barbudos, кто о чем говорит(причем постоянно)- у того то и болит. То-то Вы всполошились, когда про цензуру узнали...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Barbudos написал(а):
Как такому верить?
Так же, как и краснобайству про "охотников"... Там то мы сразу "во фронт" даем...
 

Сергей Дорохов

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Canada
marinel написал(а):
Сергей Дорохов написал(а):
Уничтожение это если только пару ЯБЧ точно в корпус ему положить, чтобы расплавился.
Вы или не знаете о чем пишите, или пошутили. :-D
Скажем так - я утрирую. ;) Уничтожение авианосца не ядерной ПКР вещь вообще сомнительная. Или результат величайшего везения. Такой фактор как везение, конечно, полностью отбрасывать нельзя, но и строить какие либо расчеты основываясь на нем - нерационально.
 
Сверху