Как и чем уничтожить АУГ?
- Автор темы Bosun
- Дата начала
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Опять общие фразы. Я просил конкретно сказать, чем будут вести.eklmn написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
edgar71
Хорошая шутка, но не совсем по делу. А eklmn увы отделывается общими фразами. А чем прикрыть примерно 12 млн квадратных километров Мирового океана? 8 самолетами с радиусом действия в 6500 км. Одиночный достанет почти до Гавайских островов, но закрыть такую площадь как смогут?
Хорошая шутка, но не совсем по делу. А eklmn увы отделывается общими фразами. А чем прикрыть примерно 12 млн квадратных километров Мирового океана? 8 самолетами с радиусом действия в 6500 км. Одиночный достанет почти до Гавайских островов, но закрыть такую площадь как смогут?
valser
Активный участник
- Сообщения
- 1.681
- Адрес
- Санкт-Петербург
Нам не нужна околозвуковая скорость при подлёте к АУГна высоте 50 м, нужен простой крейсерский режим. Как только ДРЛО обнаружит МиГ-31 - на максимале выход на высоту, отстрел ракет, наведение на ДРЛО, уход на форсаже от F-18. Форсаж нужен только для ухода от преследования.Barbudos написал(а):
350 км обнаружение МиГ-31 с ДРЛО. Скорость 31 1000 км/час. Подьём на высоту 15 км. 5 мин. (83 км пути.) Пуск Р-37. 220 км эта ракета пролетит за 2 минуты. Соответственно расстояние между МиГ-31 и Хокаем будет 187 км.акулыч написал(а):
Теперь истребители. получение команды с ДРЛО займёт 1 минуту. Ещё 1 минуту будет совершаться разворот и выход на максимальную скорость. Итого 5 минут. За 5 минут при скорости 1600 км/час F-18 пролетит 133 км.
187-133 = 54 км между МиГом и F-18. Кстати, а какая допустимая перегрузка у F-18 на высоте 8 км и скорости 1600 км/час . Копейки, Р-33 собьёт. Вот и получаеться, что МиГ-31 с Р-37 практически неуязвим.
Примеры, когда и где система РЭБ США подавила БРЛС Миг-31, как она подавит теплопеленгатор, насколько эффективна в общем?акулыч написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Подъем на высоту 15 км с двумя Р-33, которые на 100 кг легче Р-37 занимает у МиГ-31 10,25 минуты (на форсаже -6,58 минуты). Так что ваши вычисления не соттветствуют действительностиvalser написал(а):
valser
Активный участник
- Сообщения
- 1.681
- Адрес
- Санкт-Петербург
У МиГ-31? AirWarvlad2654 написал(а):
Значит подъём на высоту 10 км, пуск ракет, подъём на высоту 15 км.vlad2654 написал(а):
Теперь про АУГ. Авианосец. чтобы обеспечивать взлёт-посадку самолётов должен идти против ветра на значительной скорости. Летом направление ветра с материка, соответственно это осложняет действия авианосцев, потому как он должен идти прямиком в направлении Сахалина, что хорошо в плане обнаружения и выдачи целеуказания для ПЛ. ПЛ не должны подходить на расстояние ближе 300 км к авианосцу. В идеале минимальное расстояние до острова будет 300 км, что даёт очень хорошую возможность узнать координаты авианосца с РЛС на возвышенности и соответственно нанести комбинированный удар по АУГ. И что ещё более интересно ДРЛО выдвинутое на 300 км от авианосца при таком раскладе будет находиться над сушей или в 200 км от острова, что даёт возможность использовать зенитные комплексы С-300. Не совсем понятно как будут прикрыты с воздуха корабли внешнего оцепления находящиеся на расстоянии 100 км от авианосца, по-сути это мишени, плохо прикрытые и вовсе не прикрытые с воздуха.
А как они прикроют круг океана, диаметром в 1000км? Площадь, не маленькая получается. Не замучаются? Больно просто у вас всё перекрывается и обнаруживается.vlad2654 написал(а):
Почему сбросили со счетов торговые и рыболовные суда? Они, всю жизнь сообщали куда надо о любом военном корабле , встреченном в море. Здесь будет также. Это один из способов. Вы думаете, ордер будет идти при полном радиомолчании? выключат радары, перекроют интернет, связь с берегом для экипажа? да их, телевизионщики, с потрохами выдадут. Смотрите ТВ и всё будете знать.eklmn написал(а):
Лодкам достаточно отойти от берега на 200 км. и спокойно ждатькогда АУГ сама на них выползит. Ещё интересно пишите, мол Они наши лодки обнаруживают в 5 секунд в любой точке океана, а наши не смогут обнаружить АУГ , прям до момента удара по Курилам, или Камчатки. Кто мешает накидатьГАСы по предпологаемому пути АУГ?
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Господа критики- реалисты, АУууу. Предлагайте, как быть .Bosun написал(а):
Я две Ваши фразы выделил. Вы вообще понимаете, о чем пишите? Вам не нужна оклозвуковая скорость? А 1000 км\ч это какая скорость? А какая у МиГа КРЕЙСЕРСКАЯ? И на КАКОЙ ВЫСОТЕ?? И на КАКОМ РЕЖИМЕ ДВИГАТЕЛЕЙ? Я последний раз объясняю - САМОЛЕТ МИГ-31 НЕ ПРИСПОСОБЛЕН К ДЛИТЕЛЬНОМУ МАЛОВЫСОТНОМУ ПОЛЕТУ. С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО РАЗРУШАЮЩАЯ ПЕРЕГРУЗКА У МИГ-31 6G ПРИ ПОЛЕТЕ НА ТАКОЙ ВЫСОТЕ НА СКОРОСТИ 1000 км/ч ОН У ВАС ЭЛЕМЕНТАРНО РАЗРУШИТЬСЯ МОЖЕТ ОТ ПРИПОВЕРХНОСТНОЙ ТУРБУЛЕНЦИИ. И в дополнение: цель типа истребитель (ЭПР=3 кв. м.) на уровне моря "Хокай Е-2С" образца 1994 года обнаруживает на дальности 407 км. ЭПР МиГ-31 БОЛЬШЕ УКАЗАННОЙ ВЕЛИЧИНЫ В РАЗЫ. Поэтому Ваши 350 км ЧИСТЫЙ БРЕД. Ну и, соответственно, все остальные расчеты идут туда же. Ну про то ,что НИКАКОЙ Р-37 НЕТ писалось уже сто раз. У Вас есть тольк о Р-33 с МАКСИМАЛЬНОЙ ДАЛЬНОСТЬЮ 120 км и ПАССИВНЫМ наведением, т. е. МиГу придется ВИСЕТЬ НА БОЕВОМ КУРСЕ ДО СРАБАТЫВАНИЯ ВЗРЫВАТЕЛЯ РАКЕТЫ И ОБЕСПЕЧИВАТЬ ПОДСВЕТ ЦЕЛИ.valser написал(а):
Получение данных через datalink займе тсчитанные секунды, причем с "Хокая" будет получена полная трассировка целей. Выход на максимальную скорость абсолютно не обязателен, главное развернуть нос на цель, что займет гораздо меньше Вашей одной минуты. Поищите данные по угловой скорости разворота F-18 и посчитайте, за сколько он может выполнить разворот на 360 град. в горизонте. там меньше минуты получаются. Короче все Ваши "расчеты" полная ересь, вызванная полным незнанием матчасти.valser написал(а):
Примеры, когда БРЛС МиГ-31оказалась способна прожечь системы РЭБ западного производства? РЭБ Ту-95 забивает "Заслон" наглухо, вплоть до того, что МиГ-31 в принципе не может применять ракетное оружие с РЛГСН, только пушку в визуальном режиме. Это легендарная в ВВС история - "Цель вижу визуально, могу работать пушкой, захвата нет". Максимальная дальность работы теплопеленгатора ТП8 В БЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ - 50 км (большая высота полета, в ЗПС, цель на форсаже, абсолютно ясное небо).valser написал(а):
Короче, снова у Вас "сферовакуумная конина", причем еще и абсолютно не имеющая отношения к реальности.
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Вальсер, Вы уже матчасть когда нибудь будете учить? Вы с таким апломбом пишете ТАКУЮ БРЕДЯТИНУ. НЕ НАДО АВИАНОСЦУ ИДТИ С БОЛЬШОЙ СКОРОСТЬЮ ПРОТИВ ВЕТРА. Это не вторая мировая и не ущербный "Кузя". ЭТО КАТАПУЛЬТЫ. Которые позволяют запускать самолеты до волнения 6-7 баллов и БОКОВОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ВЕТРА до 7 - 10 м\с.valser написал(а):
И С-300 на 200 км ДРЛО не достанут, у тех, что есть сейчас в войсках по аэродинамической цели предельная 150...
Интересно получается, Ни один корабльне сунется к берегу плиже чем 300км. т.к может получить ракету от Береговых комплексов , Самолет до 150 км, С-300 иначе стрельнет. И действия ВВС думаю тоже охладят их пыл. Зона, на удалении около 300 км. от берега, будет смертельно опасна для кораблей и авиации АУГ? Не думаю что у них, дух камикадзе , появится.акулыч написал(а):
Вопрос - что они будут делать? Шансов у атакующих 50 на 50. Сунутся ли?
Сунутся, потому что вот как раз янки МОГУТ себе позволить КОМПЛЕКСНОЕ применение сил и средств: КР с подводных лодок, ВВС с палубы под прикрытием РЭБ. Шансы отнюдь не 50х50. При описанной ситуации - операция против Курил - они даже десантную операцию смогут провести.Bosun написал(а):
Блиииииннннннн....."Опять двадцать пять за рыбу деньги"(с). Сказали же: на сегодня единственный шанс в не ядерном конфликте - лодки 949 и 971 проекта. При удачных обстоятельствах СФ способен потрепать 2 АУГ, ТОФ - одну. На этом все. Главный вопрос - своевременное обнаружение развертывания АУГ и выдача ЦУ на 949е. Если его удастся решить - АУГ будет серьезно бита, если нет - АУГ выполнит свою задачу.Bosun написал(а):
valser
Активный участник
- Сообщения
- 1.681
- Адрес
- Санкт-Петербург
1000 км/час скорость на высоте 10-15 км для которой и посчитано время Скорость на высоте 50 м меньше 1000 км/час.акулыч написал(а):
Что мешает сделать 12-18 Р-37 в угрожаемый период? Разведка должна работать и такую высадку никто не пропустит.акулыч написал(а):
Скорость Р-37 6М Итого 2 минуты.
Это если в кабине и Хокая и F-18 роботы. 15 сек. трассировка. 30 сек выдача команды 15 сек обдумывание и определение положения цели.акулыч написал(а):
Ту-95 здесь при чем. Конкретные примеры применения Миг против Западных истребителей и ДРЛО. Они хоть знают режимы его работы?акулыч написал(а):
К тому же сейчас (судя по информации из соседней ветки про главкома ВВС) МиГ-31 будут доработаны до версии БМ.
F-18 набит под завязку топливом и ракетами. Поэтому для простоты расчёта я взял 1 минуту на разворот и разгон. Кстати вы не ответили сколько g имеет F-18 полностью заправленный топливом(после сброса ПТБ) на высоте 8 км и скорости 1600 км/ час. Что мешает сбить F-18 ракетой Р-33? Какова дальность AIM-120 при пуске по цели с превышением 5-7 км. (ИМХО 40-50 км в ППС).акулыч написал(а):
И ДРЛО тоже, а садится как, аварии будут в любом случае, это вам не "спокойный" Персидский залив. Сейчас на острове ветер 4 м/с Причем это спокойный день.акулыч написал(а):
У них вообще шансов нет при грамотной тактике. Авиационная поддержка эпизодическая. Любой малый корабль с десантом уничтожается в радиусе 20 км, большой в радиусе 150 км хоть ПКР, хоть обычной артиллерией (20км). Авианосец где-то за 300 км только и делает, что охраняет себя и свой эскорт. Зачем столько авианосцев понастроили непонятно - пустая трата денег, только Зимбабве пугать.ПогодаBosun написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Как посчитали?акулыч написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Вот кстати какая может быть погода на Сахалине:sakhalin.info
Переменчивая погода:
Штормовая на Курилах:
Насколько меньше, на каком режиме двигателей, каков расход топлива при этом будет, сколько самолет сможет пролететь? Вы прежде чем писать хню поинтересуйтесь что такая наивыгоднейшая высота полета, наивыгоднейшая скорость, влияние высоты и скорости на дальность полета. ЕЩЕ РАЗ - МАТЧАСТЬ УЧИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!valser написал(а):
Угу. С учетом того что на восстановление производства комплектующих нужно от 3 до 5 лет. НЕТ У ВАС Р-37. Сделать "12-18 штук" МАЛО. Надо еще экипажи обучить ими пользоваться. 12 штуками не обойдетесь и за один день летчиков стрелять ими не научите.valser написал(а):
Нет, это если в кабине дрессированные экипажи, выполняющие по паре десятков полетов в месяц.valser написал(а):
При том, что у Ту-95 одна из мощнейших РЭБ в отечественных ВВС и при этом она СЛАБЕЕ американской. Режимы известны отлично еще со времен полетов SR-71. БМ - это пока опять БУМАЖНЫЕ самолеты. Вот когда МОДЕРНИЗИРУЮТ - тогда и будет разговор. У нас конфликт в январе 2010.valser написал(а):
Перегрузка у F-18 будет до 6,5 G, Р-33 его не возьмет у нее ограничение по перегрузке цели 5 G. И Я ЭТО ПИСАЛ УЖЕ ТРИ РАЗА, МЛЯТЬ.valser написал(а):
И ДРЛО тоже. Или у Вас погода только на авианосец действует? Вы про свои самолеты тоже не забудьте, погода то для всех.valser написал(а):
По имеющимся в наличии боеспособным лодкам.valser написал(а):
Тогда им кирдык , будет конкретный, и без авиации. Потому как в Январе.акулыч написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Тогда точно придётся их испепелить. А то что останется торжественно передать японцам. Территория наша, имеем право взрывать что угодно. :good:акулыч написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это давным-давно отменено. Современная катапульта обеспечивает скорость отрыва (+ 5 узл.) при нулевом встречном ветре. Вот чтобы принимать самолеты - удобней иметь ход. Хотя и не обязательно. Кстати, не от одной катапульты зависит. Аэродинамики сказали свое слово: взлетно- посадочные скорости некоторых новых самолетов значительно ниже, чем у предыдущего поколения.valser написал(а):
"Катапульта обеспечивает разгон самолета массой 33 тонны до скорости 300 км/ч за 2,5 сек". (с) Реально надо гораздо меньше.