Как и чем уничтожить АУГ?

Alex_Alex

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Китай
vladimir-57 написал(а):
Alex_Alex написал(а):
Веселая ветка. :) Очень понравилось про МиГ-31, который с 300 км кого то там обстреляет...Ребята, а ничего что на практике у 31-х МиГ-29 "взятый" на 80-100 км на фоне свободного пространства считается ХОРОШИМ результатом? ;)
поскольку от Вас единственного слышу точные данные, как вы оцените радар суперхорнета и хоккая, можно ли их чем-нибудь эффективно заглушить?
Можно. Было. Был очень интересный самолетик на базе Ан-12. Про его применение на учениях во времена Союза по сию пору легенды ходят...Про радиосвязь и телевидение, которые в районе 200-300 км от полигонов не работали по двое-трое суток после учений. ;) Сейчас все гораздо печальнее.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ну что ж, камрады. Ветка интересная, «до безобразия», но тем не менее, увы, «время собирать камни и время разбрасывать их» (за точность цитаты не отвечаю). С 1.06.2009 – заслуженный отпуск. Некоторое количество дел (незначительное) связанное с ремонтом, сдача дочерью ЕГЭ (будь оно трижды неладно).

Так что на время я избавлю вас от тех неудобных вопросов, которые я задаю оппонентам. Выходить на форум конечно буду, но сами понимаете – карточка – это не ADSL. Буду осуществлять только съем информации, ну и если уж не будет совсем бред – буду писать. И небольшой дружеский совет.
Все мы живем (или большинство) в России. Все болеем за состояние ее армии. И поверьте человеку, полтора десятка лет проработавшему в системе ВПК, занимавшемуся вопросами безопасности, защиты информации и противодействия иностранной техразведке, имевшему форму «раз». Не стоит делать две вещи:
1.Недооценивать противника;
2.Превозносить собственные достижения

Все это, действия таким путем в конце концов приводит к большой крови. Когда просчеты техники и руководства оборачиваются кровью солдат. Увы, как не горько признавать, полтора десятка лет из жизни страны прошли с точки зрения обороны – практически ВПУСТУЮ.

Новых разработок, находящихся на уровне разработок потенциального противника просто нет. Особенно это касается вопросов электроники, систем управления войсками.
Мало кто знает, что параллельно с стратегической оборонной инициативой, которую озвучил Р. Рейган была еще одна программа, кажется называлась стратегическая компьютерная инициатива, или что-то в этом роде. И если первая приказала долго жить, то вторая развивается на протяжении уже нескольких десятилетий.
Идет глобальная интеграция всех видов вооруженных сил нашего противника в единое целое, внедряются новые технологии. Мы же в основном работаем еще на заделе СССР. А топтание на месте – это шаг назад, когда твой противник уходит вперед.
Развал производства 90-х привел к тому, что за почти 20 лет мы не спустили НИ ОДНОГО корабля основного класса РОССИЙСКОЙ постройки, ни ввели в строй ни одного самолета, разработанного в 90-х. Единственная область, где хоть что-то делается, пускай и малыми темпами – это РВСН. Все наши разработки 80-х – 90-х годов если и поступают на вооружение, то только в экспортном исполнении: это и «Оникс»/ «Яхонт», и крылатые ракеты семейства «Бирюза» и «Калибр», и ракеты «воздух-воздух» Р-37 и КС-172. Что толку, что мы их показываем на выставках и продаем за рубеж, в своей армии или их нет вообще, или на одной-двух лодках.

И еще одно. Коллеги! Вы по разному можете относиться к тому же Акулычу или Барбудосу, я могу тоже не всегда разделять их воззрения, но тем не менее, мне это не мешает трезво смотреть на вещи, смотреть на то, что они говорят и пишут. И с этим я порой согласен если не на 100, то на 96-98 процентов.

Увы, только ядерное оружие сейчас сдерживает потенциального противника от действий против России. Не будь его – нас бы смяли. Особенно учитывая все эти новые разработки типа «Концепции глобального удара» и т.п, когда планируется ведение БД в течение 2-3 месяцев, используя по 1000 КР в день.

Чем действительно займусь в отпуске, так это приведением в порядок своего архива. Накопилось очень много материалов, а привести в порядок в рабочее время не удается.

З.Ы.
Уважаемые valser, vladimir-57 и другие. То, что пользуетесь интернетресурсами, связанными с техникой - это очень хорошо. НО если смотреть реальные материалы:техописания, ИЭ и прочее, то параметры там намного реалнее, чем в открытых интернетизданиях, и к сожалению ниже. Поэтому не стоит принимать в штуки все, что говорится оппонентами. Порой оппоненты имеют выход на материалы, недоступные другим.

Сорри за ОФФ. До встречи
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Alex_Alex написал(а):
Можно. Было. Был очень интересный самолетик на базе Ан-12. Про его применение на учениях во времена Союза по сию пору легенды ходят...Про радиосвязь и телевидение, которые в районе 200-300 км от полигонов не работали по двое-трое суток после учений. ;) Сейчас все гораздо печальнее.
а сейчас что есть?
 

Alex_Alex

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Китай
vladimir-57 написал(а):
Alex_Alex написал(а):
Можно. Было. Был очень интересный самолетик на базе Ан-12. Про его применение на учениях во времена Союза по сию пору легенды ходят...Про радиосвязь и телевидение, которые в районе 200-300 км от полигонов не работали по двое-трое суток после учений. ;) Сейчас все гораздо печальнее.
а сейчас что есть?
В основном станции индивидуальных помех образца 80лохматого года. Есть некоторое количество подвесных контейнеров, но их мало и строевики про них знают скорее теоретически, нежели практически. Полноценной системы групповых помех.....Ну на этом, пожалуй, хватит.
 

Alex_Alex

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Китай
акулыч написал(а):
Алекс, может хоть Вы нам вопрос с Р-37 обрисуете? Оно есть или оно нет?
Как бы это ответить поточнее. Скажем так: я ее видел, даже шшупал. ;) Но вот что касается гипотетического боя, описанного в этой ветке, и применения в нем Р-37, то правы Вы, Акулыч, а не Ваш оппонент. Такой ответ устроит?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Alex_Alex написал(а):
акулыч написал(а):
Алекс, может хоть Вы нам вопрос с Р-37 обрисуете? Оно есть или оно нет?
Как бы это ответить поточнее. Скажем так: я ее видел, даже шшупал. ;) Но вот что касается гипотетического боя, описанного в этой ветке, и применения в нем Р-37, то правы Вы, Акулыч, а не Ваш оппонент. Такой ответ устроит?
Меня более чем. А вот насчет оппонента не знаю... :) Спасибо. :OK-)
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
1.Недооценивать противника;
2.Превозносить собственные достижения

А уже ни надо переоценивать и недооценивать... Все равно нету ЦУ; а через 8-9 лет оставшиеся антеи будут списаны. Денег на новые нету.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Triple H написал(а):
1.Недооценивать противника;
2.Превозносить собственные достижения
Все равно нету ЦУ; а через 8-9 лет оставшиеся антеи будут списаны. Денег на новые нету.
Если пофантазировать. Следующее поколение ударных АПЛ Антей (условно "Титан"). Чуть меньше водоизмещение, менее шумная конструкция АПЛ, новые дальнобойные КР вертикального пуска с дальностью 800-1000км. Система наведения ракет - пассивная РЛ (любой корабль с радарами кругового обзора светится, как новогодняя елка, УРО с Аegis к примеру - отличная цель) и оптическая (на определенном расстоянии голова подключается и распределяет цели по цифровому контору 2D-3D цели в ордере). Часть ракет в составе комплекса несут ложные цели (по 2 на ракету), которые при атаке отделяются и маневрируют, уводят противоракеты и автоматы стрельбы. Количество ракет в установках не менее 40-48, сами установки вертикальные, барабанного типа. Ракеты универсальные, могут применяться как по морских, так и по наземным целям, имеют проникающую БЧ с усиленным фугасным действием.

Лодка также несет 1-2 индивидуальных БПЛА с ТРД, которые могут автоматически стартовать, взлетать и обнаруживать морские цели на достаточном удалении от АПЛ (за 100-200км), с передачей координат целей.

Также лодка несет до 2-3 малогабаритных отделяемых подводных охотников-роботов, несущих 1-2 торпеды и комбинированную систему обнаружения вражеских АПЛ (гидроакустика и др. типы обнаружения).

Внешнее ЦУ может быть получено от самолетов морской разведки или космического группировки ИСЗ морской разведки.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
И скока такое будет стоить? С скока такое будут строить в России? Хотя, конечно, было бы здорово...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Если гипотетически я был бы директором ЦКБ Рубин, уже вчера сидел бы в кабинете ВВП и Медведева с эскизом проекта и выкладками по сокращению флота с ситуацией по ВМС США, и требовал найти деньги на финансирование. Через 8-10 лет головная лодка будет спущена на воду. Серия не менее 10 лодок в течении 10-15 лет.

P.S. Американцы уже разрабатывают малогабаритные беспилотные подводные ударные системы. Чем то на скатов похожи. На одной лодке их будет 2-3 штуки.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Если гипотетически я был бы директором ЦКБ Рубин, уже вчера сидел бы в кабинете ВВП и Медведева с эскизом проекта и выкладками по сокращению флота с ситуацией по ВМС США, и требовал найти деньги на финансирование. Через 8-10 лет головная лодка будет спущена на воду. Серия не менее 10 лодок в течении 10-15 лет.

P.S. Американцы уже разрабатывают малогабаритные беспилотные подводные ударные системы. Чем то на скатов похожи. На одной лодке их будет 2-3 штуки.
Угу, давайте Вас в ЦКБ Рубин, Сережу Экономиста в министерство экономики и финансов, Геркона 32 в электронную промышленность...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Alex_Alex написал(а):
Ребята, а ничего что на практике у 31-х МиГ-29 "взятый" на 80-100 км на фоне свободного пространства считается ХОРОШИМ результатом? ;)
- Я т-щам это лет 8 назад ещё говорил - забрасывали табуретками, тапками и экскрементами - "их разум отказывался в это верить"... :-bad^
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
акулыч написал(а):
Угу, давайте Вас в ЦКБ Рубин, Сережу Экономиста в министерство экономики и финансов, Геркона 32 в электронную промышленность...
Вы будете смеяться, но как человек, немного знакомый со структурой МО, министерства связи, оборонных предприятий и разных ФГУП, скажу - именно так люди и попадают в кабинеты власти. Кто-то с кем то работал ранее, подтянул, кого-то порекомендовали, кого-то случайно выудили.
Там работают персоны в целом ни хуже и не лучше многих образованных людей. Но попадаются и откровенные мудозвоны, основная задача которых - кивать головой, записывать, перекидывать выполнения задач другим, лизать жопу и не отвечать ни за что.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Alex_Alex написал(а):
.Про радиосвязь и телевидение, которые в районе 200-300 км от полигонов не работали по двое-трое суток после учений. Сейчас все гораздо печальнее.
Извините за глупый вопрос,а что Случалось с телевидением и радиосвязью в районе 200-300 км от полигона.(Особенно после учений)?Просто интересно-выгорали телевизоры и радиоприёмники,или передающие станции выходили из строя.Это ж какие мощности надо использовать?Сейчас там,случайно,не выжженная пустыня?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
:-D Скорее всего имеется ввиду, что были массовые помехи.
Немного оффтопа. Года два назад в Мордовии радостно объявили, что запустили цифровое ТВ. Потом люди в сельской глубинке вышли на митинги - после запуска оказалось невозможно смотреть аналоговое вещание. РТРС встало на дыбы, посыпались обвинения в халатности и т.п. Оказалось все проще. Жители использовали широкополосные приемные антенны с усилителями полуподпольного то ли польского, то ли китайского производства. Цифровой передатчик на частоте 860-862Мгц спокойно вещал в отведенное ему тестовой частнотном диапазоне. А эти антенны ловили все подряд, усиливали и подмешивали в основной сигнал, принимаемый с аналоговых передатчиков. И вместо любимого сериала каша с помехами :-D
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Каа,это-то понятно.Но в посте ПОСЛЕ УЧЕНИЙ,т.е. когда постановщики помех уже сидели на базах.
 

Alex_Alex

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Китай
БЧ-5 написал(а):
Alex_Alex написал(а):
.Про радиосвязь и телевидение, которые в районе 200-300 км от полигонов не работали по двое-трое суток после учений. Сейчас все гораздо печальнее.
Извините за глупый вопрос,а что Случалось с телевидением и радиосвязью в районе 200-300 км от полигона.(Особенно после учений)?Просто интересно-выгорали телевизоры и радиоприёмники,или передающие станции выходили из строя.Это ж какие мощности надо использовать?Сейчас там,случайно,не выжженная пустыня?
Смешно, очень. :) Дяденька, если бы Вы цитировали ПОЛНОСТЬЮ, а не драли фразы из контекста (вроде как сие местными правилами прямо запрещается, нет?) то Вы бы там заметили, что данную информацию я характеризовал как легенду. ;) Другое дело что в основе каждой легенды лежит некое событие, интерпретированное впоследствии сказочным образом. ;) Если же вернуться к описываемому случаю, то по уверениям "старших товарищей", которые сей чудо аппарат застали в рабочем состоянии - на приемопередающих антеннах теле- радиокомплексов оставались наводки, которые в свою очередь затрудняли нормальную работу теле и радио в течение 2-3 суток "опосля". Можете рассматривать сию историю как один из "охотничьих рассказов". Но комплекс был исключительной мощности и эффективности.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Alex_Alex, а что Вы можете сказать отн. крейсерской скорости МиГ-31? В некоторых источниках указывается 2,35M (на большой высоте, конечно). Это экономичный режим или для длительного (сколько минут примерно?) полёта или вообще что?
 
Сверху