Как и чем уничтожить АУГ?

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
vladimir-57 написал(а):
На какой высоте была цель и с какой скоростью двигалась она?

Сие есть тайна. Но, убежден, что янки отрабатывают загоризонтный перехват сверхзвуковых низколетящих целей, ибо все наши ПКР уже давно летают со скоростями M > 1.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

sivuch написал(а):
Придется делать ракеты более стелсовыми.Кстати,Оникс в этом отношении смотрится гораздо лучше Москита

Согласен. Это один из вариантов решения проблемы.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Tigr
Сие есть тайна. Но, убежден, что янки отрабатывают загоризонтный перехват сверхзвуковых низколетящих целей, ибо все наши ПКР уже давно летают со скоростями M > 1.
Вообщето SM-2 давно уже получили модификации для эффективного поражения низколетящих сверх-звуковых целей.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
MRJING написал(а):
Вообщето SM-2 давно уже получили модификации для эффективного поражения низколетящих сверх-звуковых целей.

Речь идет о том, что корабли-носители "Иджис"/ ЗУР SM-6 смогут открыть огонь по целям на ПМВ до того, как они выскочат из-за радиогоризонта.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Tigr
Немного Гугла и вуаля.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... rd_2.shtml
В качестве средства поражения в Aegis используются зенитные ракеты типа "Standard-2" Block IV (RIM-156) и ракеты нового поколения "Standard-3" (RIM-161). RIM-156 и RIM-161 отличаются друг от друга, в первую очередь, своим предназначением. Первые разрабатывались для поражения самолетов, вертолетов и крылатых ракет, вторые - для уничтожения баллистических ракет. В настоящее время ведется разработка новой ракеты SM-6 ERAM (Extended Range Active Missile) с расширенным радиусом действия, которая должна прийти на смену SM-2. Ее основным преимуществом является система наведения, заимствованная от ракет AIM-120 AMRAAM последних серий. Данная система обеспечивает поражение цели за пределами действия корабельных РЛС за счет возможности целеуказания с удаленных РЛС в режиме реального времени.
Т.е SM-6 ERAM сможет получать ЦУ с удалённых РЛС.

Сама SM-6 ERAM производится с 2009 года, поставлена на вооружение в 2011 году.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
MRJING

А в чем противоречия с моими предположениями?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Tigr
Ссылка на источник информации.
Просто у вас только ссылка на вику да и то вы не уверены. А тут полная уверенность.

Тем самым я просто подтвердил вашу информацию.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
MRJING

Да, я привел пруф с буржуинской Вики, но т.к. я не дружу с американским языком, то попросил камрадов пояснить, так ли я все понял. Товарищ Пернатый подтвердил мне это.

MRJING написал(а):
Тем самым я просто подтвердил вашу информацию.

Спасибо! Но это означает для наших ПКР не отдаленное и не светлое будущее.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
GOLEM написал(а):
Pernatij написал(а):
В ангаре нет ни вооружённых ни полностью заправленных самолётов. Техника безопастности. С тех пор как некто Герой Советского Союза лейтенант ВМС США МакКейн (да-да, тот самый который грузин) спалил супостатский авианосец Форестал дежурство сидя в кабине тоже не практикуется.
Т.е. наиболее эффективный метод борьбы с авианосцами - побольше пилотов-маккейнов хороших и разных :-D
У них родимых самый высокий коэффициент эффективности в борьбе с авианосцами со времён камикадзе ;)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Комрад Связист, только сейчас смог посмотреть ваш пруф:

http://www.youtube.com/watch?v=tzgV5QM5fi8

Спасибо!

Теперь мой лозунг: МакКейна в президенты! Когда он спалит корабль Америка, то мы погреем руки возле этого огонька.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Tigr написал(а):
Pernatij написал(а):
Картинка Хокайа используется Иджисом для подготовки данных для полёта ракеты, ракета запускается, её полёт корректируется ИДЖИСом с помощью всё тех же данных Хокайа. Комманды при этом Хокайем ретранслируются. Работает с СМ-6. Так как из ЗУР только у неё есть необходимая для этого активная ГСН. Хокай в принципе лишь передаёт на корабль с Иджисом картинку радара и ретранслирует комманды для ракеты на саму ЗУР.

Когда us navy освоят такой метод управления зенитным огнем, нашим ПКР станет кисло. Тогда режим полета на ПМВ "Москитам", "Ониксам" и проч. уже не поможет преодалеть ПРО

Это зависит от минимальной высоты поражения данной ракеты. А про неё я информации не имею.

Яхонт идёт на низковысотном профиле на 10-15 метрах, и поле захвата цели своей ГСН опускается до 5.

Кроме того ключевой пункт этой всей системы - Хокай. И самый уязвимый в том числе. Так как при способностях РЛС Хокая, он не сможет увидеть идущую на него ЗУР большой дальности с актирной ГСН или HOJ. Единственным, и очень кратковременным (не более пары секунд) предупреждением об атаке будет излучение от активной ГСН ЗУР если она не идёт в режиме HOJ. В противном случае предупреждения не будет вообще. Хокай конечно увидит неопознанный самолёт на дистанции километров в 200, но не в состоянии определить что по нему произведён пуск.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Pernatij написал(а):
У них родимых самый высокий коэффициент эффективности в борьбе с авианосцами со времён камикадзе

А почему бы не вернуться к началам начал - борьбе за превосходство в воздухе. Ведь если наши "соколы" выбьют в воздушных боях палубную авиацию врага, то авианосцы уплывут домой ни с чем.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Pernatij
А ,что мешает запустить несколько Хокаев и переключать их. То активен один то другой каждые минут 5?
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Tigr написал(а):
vladimir-57 написал(а):
Я посмотрю как не кисло будут попадать по москиту или ониксу на ПМВ летящих на скорости около 800 м/с и сможет ли он обнаружить малозаметную цель на ПМВ.

Дык, выше было написано, что американцы еще в 2009 г. проводили такой тест.

Тут пока много неясностей. Дело в том, что перехватывалась по открытым данным некая крылатая ракета над землёй.

А это говорит о высотах никак не в 10-15 метров над подстилающей поверхностью. Кроме того можно из этого сделать вывод что цель имела ЭПР не меньше 0,5 (это примерная для Томагавка) и была дозвуковой. Тут дело в том что выдать ЦУ по сверхзвуковой цели Хокайу несколько труднее, так как за счёт вращения радара точное нахождение цели определяется лишь с десяток раз в минуту (кстати видимо подобная проблема возникла с проектом 20381 и РЛС Фуркэ) и таким образом повышается погрешность в определении места, где СМ-6 должна включить ГСН. А так как район в котором ГСН ЗУР гарантирует захват цели тоже не велик, то вероятность что когда СМ-6 включить радар она увидит цель у сверхзвуковой ПКР меньше чем у дозвуковой. Хокай всё таки чисто технически не SPY-1 с его несколько более высокой скоростью сканирования.

Дальше мы знаем, что на СМ-6 голова от АМРААМА. А у него на предельно низких высотах, на фоне подстилающей поверхности вероятность захвата - не ахти. Над этим работали, в версии С7 это доработанно. Но до какой степени - тайна великая есть.

То есть вероятность захвата малоразмерной, сверхзвуковой цели на высоте 10 метров попросту не ясна.

Это в принципе только рассуждения а не факты. СМ-6 это мощнейший шаг для NAVY. Но у каждой системы есть ахиллесова пята. Одна из них здесь - Хокай.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Tigr написал(а):
vladimir-57 написал(а):
На какой высоте была цель и с какой скоростью двигалась она?

Сие есть тайна. Но, убежден, что янки отрабатывают загоризонтный перехват сверхзвуковых низколетящих целей, ибо все наши ПКР уже давно летают со скоростями M > 1.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

sivuch написал(а):
Придется делать ракеты более стелсовыми.Кстати,Оникс в этом отношении смотрится гораздо лучше Москита

Согласен. Это один из вариантов решения проблемы.

Вот это как раз точно НЕТ. В сообщениях речь о крылатой ракете. А сверхзруковых у США в активе нет. Кроме того высоты крылатой ракеты над землёй - это не метры а десятки и сотни метров.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Pernatij написал(а):
Это в принципе только рассуждения а не факты. СМ-6 это мощнейший шаг для NAVY. Но у каждой системы есть ахиллесова пята. Одна из них здесь - Хокай.

Вот поэтому я предлагаю вернуться к старой концепции борьбы за превосходство в воздухе. Когда враг приплывет к нашим берегам, а мы в воздушных боях вынесем его палубную авиацию, то ему ловить будет нечего. А если у нас останутся силы и средства, то мы и АВ грохнем.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
Tigr
Сие есть тайна. Но, убежден, что янки отрабатывают загоризонтный перехват сверхзвуковых низколетящих целей, ибо все наши ПКР уже давно летают со скоростями M > 1.
Вообщето SM-2 давно уже получили модификации для эффективного поражения низколетящих сверх-звуковых целей.

Это как раз ТА самая СМ-2М (Блок 3Б) о которой я говорил ранее как о стандартной ЗУР Иджиса на данный момент. С 2007 го года идёт апгрейд. Подразумевается под этим встроенная на ряду с полуактивной ГСН тепловая, которая помогает распознать цель в условиях РЭП. (то есть ракете проще отличить цель настоящую от ложных используя её тепловую сигнатуру). Кроме того увеличена манёвренность ракеты (правда только на части её дальности поражения, где у неё ещё работает двигатель).

Главная проблема СМ-2 - нижняя граница естественно осталась, так как для её снижения нужны радары подсветки с очень узкой и точной ДН. На пример посмотрите на нижнюю границу поражения на С-300 последних моделей. Если хотите скину вам данные по ширине ДН для них. Реализовать это на радарах используемых US NAVY просто невозможно ввиду их конструкции. Если желаете напишу поподробнее.
 
Сверху