Как и чем уничтожить АУГ?

[MRJING]

Pernatij
Возьмите ЭПР 0.001 для запаса.

А насчёт наведения , почему не поставить маленькую микросъемку и считать время отражения луча. Ведь ракета то летит на определённой высоте выше высоты волн.
А значит её сигнал будет приходить чуточку быстрее.
(Если есть вопросы про быстродействие ,то напомню ,что Радиолокационное синтезирование апертуры (РСА) имеет возможность отсечь сигнал отражённый от листьев деревьев и дать отражённый сигнал находящихся под ними объектов)
Т.е использования подобного отсекателя для SM-2 полностью решает проблему с наведением на ракету идущею над морем.

Или я предлагаю ,что то нереальное (О чём мне тут найдётся 100500 человек ,для доказательств) или я не один такой умный и на ракете это уже есть.

PS: Плюс селекция цели по скорости и тепловое наведение. (Второе если не ошибаюсь точно реализовано)

 

[Supremum]

Возьмите ЭПР 0.001 для запаса.

Везде про 0.01 пишется...

А насчёт наведения , почему не поставить маленькую микросъемку и считать время отражения луча.

Крутая философия. А давайте не будем ставить?

 

[MRJING]

Supremum

Везде про 0.01 пишется...

Мы возьмем с запасом. А то появятся гипетрофированные патриоты и сообщат,что в секретных лабораториях в глубинах недр создаются гиперзвуковые стелс ПКР с плазменными защитными щитами и антиматерными БЧ.
А мы уже на стелс ПКР посчитали для Хокаев.

Крутая философия. А давайте не будем ставить?

По цене копейки, по весу копейки. Почему бы и нет?

 

[Supremum]

Мы возьмем с запасом.

А давайте не будем брать с запасом. Чтобы не плодить ура-патриотические бури. А тех кто будет настаивать пошлём лесом и подвергнем остракизму. В конце концов у нас задача установить истину, а не повысить самомнение.

По цене копейки, по весу копейки. Почему бы и нет?

А давайте поговори об этом в практическом контексте, а не в гипотетическом. То есть когда эта микросхемка там будет. Вы уж извините, но вы ж не знаете какие технические трудности могут возникнуть при её установке. Возможно они непреодолимы.

 

[MRJING]

Supremum

А давайте не будем брать с запасом. Чтобы не плодить ура-патриотические бури. А тех кто будет настаивать пошлём лесом и подвергнем остракизму. В конце концов у нас задача установить истину, а не повысить самомнение.

Ну возьмите эти данные, но убавка ЭПР на порядок не даёт сильно большого уменьшения дальности обнаружения.

А давайте поговори об этом в практическом контексте, а не в гипотетическом. То есть когда эта микросхемка там будет. Вы уж извините, но вы ж не знаете какие технические трудности могут возникнуть при её установке. Возможно они непреодолимы.

Почему? Они там в ракету всё больше топлива заливают, и отсек для топлива расширяют неплохо. А для микросхемки нету места.

 

[Supremum]

Ну возьмите эти данные, но убавка ЭПР на порядок не даёт сильно большого уменьшения дальности обнаружения.

Давайте всё таки придерживаться более реальных цифр?

Почему? Они там в ракету всё больше топлива заливают, и отсек для топлива расширяют неплохо. А для микросхемки нету места.

Ну вы же сами понимаете что топливо это не новая микросхема. и трудности могут быть совсем даже не в отсутствии места. А в спряжении с уже существующим оборудованием, с питанием или, например, управлением этой микросхемой. Почему её там нет, скорее всего, мы никогда не узнаем.

 

[MRJING]

Supremum

Давайте всё таки придерживаться более реальных цифр?

Можно посчитать и те и те. В готовую формулу подставлять проблем нету. И ещё и другие потом проверить.

Ну вы же сами понимаете что топливо это не новая микросхема. и трудности могут быть совсем даже не в отсутствии места. А в спряжении с уже существующим оборудованием, с питанием или, например, управлением этой микросхемой. Почему её там нет, скорее всего, мы никогда не узнаем.

А мы не знаем достоверно ,что её там нету. Это как с ВСУ на F-18. Всё таки он там был.
Может и микросхема давно там есть?

 

[Supremum]

Можно посчитать и те и те. В готовую формулу подставлять проблем нету. И ещё и другие потом проверить.

Ага. Считать то не вам.

А мы не знаем достоверно ,что её там нету. Это как с ВСУ на F-18. Всё таки он там был.
Может и микросхема давно там есть?

И про то и про другое вы достоверно не знали/не знаете. Это ваши измышлизмы. Из разряда "ну не может же быть что там этого нет". А вот ув. Барбадос привёл конкретный факт из конкретного источника, за что ему большое спасибо. С ВСУ вы угадали, может и насчёт микросхемы вы правы. А может и нет. Фактов то у вас нет. То есть вам нечем доказать что ГСН работает не так как описал Пернатый.

 

[MRJING]

Supremum
Он тоже фактов не привёл, и тоже только его измышлизмы.

 

[Supremum]

MRJING
Измышлизмы начинаются со слов "а давайте...". А алгоритм работы описан на основе данных из открытых источников, в частносте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/AN/SPG-62

Если вы с чем то в этом алгоритме не согласны поправьте. Опираясь на факты. А не на аргументы типа "а давайте предположим". Предполагать можно что угодно, к реальности это не имеет никакого отношения.

 

[vladimir-57]

Pernatij
Возьмите ЭПР 0.001 для запаса.

А насчёт наведения , почему не поставить маленькую микросъемку и считать время отражения луча. Ведь ракета то летит на определённой высоте выше высоты волн.
А значит её сигнал будет приходить чуточку быстрее.

Скорость ПКР 700-800м/с прибавьте к этому встречную скорость противоракеты, видимо это всё и затрудняет определение местоположения, нет накопления информации. Я так думаю.

 

[Pernatij]

MRJING.

Давайте так. Я привёл данные которые довольно не трудно посмотреть в любом справочнике или найти в интернете.

Я не буду спорить, но с удовольствием узнаю что это решабельно.

Но прошу критиковать мои высказывания аргументированно.
Для меня пока ясно, что СМ-2 различных модификаций Не может работать по сверхзвуковым ПКР до высоты 15 метров.

Условия испытаний новейшей на данный момент СМ-2 и новейшей модификации Иджиса говорят ясно и понятно - 50 футов. Хотя использовалась мишень позволяющая высоты до 6-7 метров. Что как бэ намекаэ... (Це)

Мне не известны испытания где доказанно обратное. Равно как и ЕССМ с 7-8 метрами.

Ради бога - привидите такие данные и уже я начну искать как это они умудрились решить эту проблему, потому что мне это попросту интересно.

На всякий случай - вот ссылка. В этом документе на 13 странице (16 стр как считает pdf-Reader) есть упоминание про этот тест. С подтверждением параметров цели.

http://www.acq.osd.mil/trmc/_Docs/2006_TRMC_AnnualReport.pdf

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

На тему "микросхемки":

Я же писал, что до определённого момента ГСН ЗУР производит селекцию целей, и остсеивание отражения от подстилающей поверхности на основе допплеровского эффекта. То есть она попросту ищет то что движется. Это проще и надёжнее чем то что Вы предложили, и фитчеру этому в обед сто лет

Но это работает до определённого момента. Пока расстояние до цели позволяет. С какого-то момента это уже не возможно. И момент этот и ограничивает высоту применения ЗУР.

Ну и дальше по тексту на тему как можно снизить эту высоту.

 

[Triple H]

Никогда не поверю что советские чудо-ракеты несбиваемы..Что получается то? Носители "Гранитов" и "Москитов" как в тире будут расстреливать американские корабли?Да еще и без потерь. Кто то верит в это?
А может эти ракеты и вовсе не обладают заявленными характеристиками?

 

[БЧ-5]

А может эти ракеты и вовсе не обладают заявленными характеристиками?

Это же можно отнести и к американским ракетам ПВО и всему остальному оружию.

 

[Supremum]

Никогда не поверю что советские чудо-ракеты несбиваемы.

ЕМНИП это не религиозный форум, вопросы веры здесь не рассматриваются.

 

[sivuch]

Это вместо того,чтобы успокоить человека?Написали бы,что,конечно,сбиваемы,но из 20(или 24) одна,особо вредная.может и долететь

 

[Pernatij]

А кто сказал что они не сбиваемы? Как раз про разработку СМ-6 говорили. ЕССМ есть, и есть вся вероятность, что даже если ЭМ с ИДЖИСом обстреляли без предупреждения в последние 5-10 секунд он может сбить несколько Гранитов. С Яхонтами - труднее.
Ну а корабли с RAM или с MICA вполне смогут один-два да сбить.
А если мы берём корабль с ЕССМ и RAM, то он будет ещё лучше работать. Дело только в том что такой корабль в эскорте авианосца ВМС США встречался пока только однажды.
Про Астер - не буду говорить, ибо о нём не имею понятия.

Нет чудес и чудооружия. Есть физические границы. И сверхзвуковую ПКР на высотах ниже 7 метров, с тем вооружением что есть на тех кораблях про которые мы дискутировали, на данный момент - сбить очень трудно, будь она хоть папуа-новогвинейская.

 

[vlad2654]

И сверхзвуковую ПКР на высотах ниже 7 метров

а какая ПКР идет ниже 7 метров?

 

[Supremum]

а какая ПКР идет ниже 7 метров?

Яхонт?

 

[vlad2654]

Яхонт?

На скорости в 2М?