Как продвигаются испытания "Булавы" (есть ли у кого какая-нибудь информация)

[Wann]

:???: Правда -дичь. Хотя интересна сама возможность такого.

 

[ГЕРКОН32]

Правда -дичь. Хотя интересна сама возможность такого

Вот и я о чем. Правда народ в болтологии никогда замечен мною не был.
К сожалению конкретики вообще никакой, как и ТТХ, посему обсуждать нечего в принципе.
Но проскочило, что делается экспериментальный образец для испытаний. Типа в рамках концепции "ассиметричного" ответа.

 

[Wann]

Значит, всё-таки работают над ассиметричным ответом. Очень хорошо! :good:

 

[muhserg]

Может быть имеется в виду крылатая ракета X-101 (A-101), которую под подлодку пытаются приспособить ?

 

[vladimir-57]

ГЕРКОН32, не... ну так не делают. Вы хоть дайте вектор, куда нам думать. В плохую или очень плохую сторону?

Вектор то конечно дам.
Правда я так и не выведал какого класса ракета будет ПКР или МБР. Но лавка балистиками вообще занимается.
В общем коротко - мега аналог Шквала - большую часть ракета преодолевает под водой со скоростью около 1000 км/ч, дальность объявили какую то безумную для такого способа - в тысячи км.
Что, как, каким способом - никаких подробностей.

Если это так, получается перехватить ее вообще нереал. Уничтожить такую скоростную цель под водой нечем. А активный участок после "выныривания" очень мал.
Если таким оснастить наши ПЛ, вся амер-ская ПРО вообще не будет стоит выеденного яйца.

имхо выныривать и не надо будет, взрывать ЯЗ около дна, получается большая волна, скрывающая пол штатов.

 

[ГЕРКОН32]

Может быть имеется в виду крылатая ракета

Кабы я знал, что имеется в виду).
Думаю что нет, по этой КР хоть какая никакая да информация есть. Тем более плыть на такие дистанции - явно не конек КР).

имхо выныривать и не надо будет, взрывать ЯЗ около дна, получается большая волна, скрывающая пол штатов

Да нет, думаю там БЧ будет не десятки мегатонн, и создать сколь либо серьезную волну оно не сможет. Да и цель может быть далеко от побережья или на какой то высотке...

 

[Roox]

Вся штука в том,что булава-это мертвый проект!Срочно нужна "СИНЕВА" с системой прохода через лед +маневрировние на разгоне+разведение бошек прогрессивное! МАКЕЕВЦЫ!-остались же у нас патриоты! ДОКАЖИТЕ!

 

[gsvano]

В общем коротко - мега аналог Шквала - большую часть ракета преодолевает под водой со скоростью около 1000 км/ч, дальность объявили какую то безумную для такого способа - в тысячи км.

Круто, скоро можно будет сквозь землю их пускать.
Представляю удивление американцев, когда наши ракеты прилетят не сверху а пророются снизу

Вся штука в том,что булава-это мертвый проект!

Конечно, если повар берётся за изготовление сапог, ничего кроме пельменей у него не получится.

Срочно нужна "СИНЕВА" с системой прохода через лед

Тогда уж легче "Барк" доделать. А то, понимаешь, после 3 неудачных пусков его свернули, а после 9 неудачных пусков "Булавы" все так же слышен хор глухих ударов головой об стену, а выводы так и не сделаны.

 

[Journeyman]

Мб один из топиков закрыть? А то зачем две темы, на абсолютно одну же тематику?

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=219833

и

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=219836

 

[sidr89]

Может поэтому законсервировали последний строящийся "Антей" чтоб на него потом сразу установить...

http://grani.ru/War/Arms/m.152950.html - там вскользь что то даже говорится об этом..

 

[vlad2654]

Разговаривал как-то с человеком, принимавшем участие в разработке "Булавы".
Естественно задавал ему вопросы по ТТХ.
Он ссылаясь на секретность, старался отвечать не прямо.
В конце концов ответил "Это Посейдон." Я переспросил "Может хотя бы Трайдент I ?".
Ответ был - нет.

Оставим это высказывание на совести источника. Хотя интересно само предположение - "Посейдон". То же руководство МИТа если и говорило, то сравнивало с "Трайдентом-1", у посейдона же ТТХ ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются, причем в меньшую сторону. :???:

По размерам и применяемому топливу - все сходится.
В СССР не смогли разработать эффективное твердое топливо.
Вернее осуществить его массовое производство.
Так что любая наша твердотопливная МБР будет намного хуже Трайдента II.

А вот это откровенная лажа. И что касается массовости производства и что любая наша твердотопливная МБР хуже "трайдента-2". Это все равно, что все смешивать в одну кучу.

Тогда уж легче "Барк" доделать.

Забудьте про "Барк". Все существовавшие тогда готовые ракеты были уничтожены, как и оснакстка. Переделывать заново лодки под еще не существующую ракету НИКТО не будет. Тем более, что на кон поставлен пристиж как фирмы, так и государства.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Хотя конечно по качеству топлива, по его долгохранению мы действительно позади США

 

[Vladalex]

у посейдона же ТТХ ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются, причем в меньшую сторону

Возможно это и корректное сравнение ("Булавы" с "Посейдоном"). У UGM-73A "Poseidon-C3" максимальная дальность с 6 ББ - 5600 км, с 10 ББ - 4600 км. Но забрасываемый вес - 2 т. У "Булавы" максимальная дальность с 6 ББ - 8000 км, забрасываемый вес - 1,15 т. Правда ББ у "Посейдона" по 50 кт, для "Булавы" обычно приводится - 150 кт, т.е. у "Булавы" ББ предположительно более совершенные по соотношению тротилового эквивалента и массогабаритных характеристик. Но это уже не имеет прямого отношения к характеристикам самой ракеты.

 

[Journeyman]

ИМХО надо подключать КБ им. Макеева к разработке Булавы. МИТовцы должны полностью сосредоточиться на разработке замены РС-20, а Макеевцы пусть доводят Булаву.

Это Посейдон.

Ракета Poseidon-C3 имеет две ступени и максимальную дальность стрельбы 5600 км (6 РГЧ).
Плюс КВО - уж точно в пользу Булавы.

 

[vlad2654]

Vladalex
Я все-таки считаю, что на основании опубликованных данных корректней сравнивать ее с "трайдентом-1", но если есть желание - ради бога, пусть сравнивают с "Посейдоном"

 

[Vladalex]

vlad2654
Виноват, поторопился, по другим данным, у "Посейдона" забрасываемый вес 1,35 т, что, ИМХО, ближе к истине. Так что Вы правы, "Булава" значительно превосходит "Посейдон" по совокупности ТТХ.

 

[vlad2654]

Vladalex
Что бы не говорили, пока все характеристики "Булавы" только расчетные. Нельзя ничего сказать ни по дальности, ни по забрасываемому весу, ни соответственно по количеству и мощности ГЧ. Так что это пока только развговоры, а вот с тем, что писал muhserg . что не осуществлялось массовое производство ракет с рдтт, и что любая наша МБР намного хуже Трайдента II - не согласен абсолютно.

Сравниваются системы, разрабатывавшиеся по совершенно различным ТТТ и для использования в различных условиях.
О количество же ракет с РДТТ лучше полмолчать, чем писать такое (о массовом производстве)

 

[Слон]

В общем коротко - мега аналог Шквала - большую часть ракета преодолевает под водой со скоростью около 1000 км/ч, дальность объявили какую то безумную для такого способа - в тысячи км.

Нереально, затраты энергии на пермещение под водой в любом случае на порядок выше, чем в атмосфере. Тысячи км под водой - с такой энергетикой в атмосфере вокруг земного шара махнуть можно будет.

 

[vlad2654]

Что-то действительно, не совсем ясно, что это такое и к какому классу оружия это отнести. К торпедам, крылатым и баллистическим ракетам. Если "Шквал" шел со скоростью ЕМНИП 100 узлов, то здесь в 5 раз быстрее. Дальность у "Шквала" была мизерная, и был он неуправляемым. Да на расстояние в 1000 км. Что-то не то

 

[ГЕРКОН32]

Нереально, затраты энергии на пермещение под водой в любом случае на порядок выше, чем в атмосфере. Тысячи км под водой - с такой энергетикой в атмосфере вокруг земного шара махнуть можно будет.

А я размеров девайса не знаю...
Может это будет бандура, которую просто запустят с нашего побережья, а вынырнет она у американского. И носителя как такового не будет.
Этакая подводная МБР..)

 

[супостат]

Тем более, что на кон поставлен пристиж как фирмы, так и государства.

Мне кажется, что вы несколько преувеличиваете. Фирма не смогла исполнить заказ согласно ранее заявленным характеристикам (сроки, стоимость, надежность). Престиж государства если и пострадал, то гораздо раньше, когда принималось решение о закрытии проекта Барк, на основе неисполнимых обещаний МИТ - в правительстве не нашлось технического эксперта по уровню и политическому влиянию сравнимого с Устиновым.