Какой флот нужен России?

[экс майор]

удалено

 

[Kaa]

Надо еще мощности иметь. Тем более с 5 корпуса хотят модернизированный проект, а его еще нет, все 4 корпуса уже заложены и строятся (даже на ДВ вроде шевелится стали)

Не уверен. Коммерческие суда клепают как пирожки. Два года и на воду. В конце концов, можно заказать пустые коробки по документации верфях Южной Кореи. Сделают качественно и срок. Ничего секретного в коробке (полагаю) нет. Верхние палубы, надстройки и оснащение оружием по типовому проекту делать уже в России.

 

[экс майор]

удалено

 

[Kaa]

В конце концов, можно заказать пустые коробки по документации верфях Южной Кореи.

Боевые танкеры?

Причем здесь боевые танкер? :wow:
Южнокорейские верфи выпускают корабли класса фрегат и корвет.
Если нужно будет, они по вашей документации хоть крейсер соберут. Только платите.

 

[Одессит]

Если нужно будет, они по вашей документации хоть крейсер соберут. Только платите.

Все это так. Но это будет означать раскрытие сильных и слабых сторон корабля по его корпусу, ведь в Юж. Корее тоже не дураки работают, да и их заокеанский союзник также захочет посмотреть на российский военный заказ.
Вполне возможно, что сделают ослабленные зоны корпуса корабля ( низкокачественный металл, бракованные сварочные швы при нарушении технологии сварки, непроваренные стыки внутренних листов и т.д.) в труднодоступных местах для проверки и контроля.
Тогда, например, в тяжелых штормовых условиях этому кораблю гарантировано обеспечена серьезная авария, вплоть до потери корабля.

 

[pasha229]

После списания «Очакова» и «Керчи» на Черноморском флоте из кораблей первого ранга останется только ракетный крейсер «Москва»

Надо срочно туда фрегаты гнать, на замену.

 

[Одессит]

Я думаю, что после сформирования соединения кораблей пр. 20380 на Балтике, хотябы в минимальном корабельном составе, есть смысл перевести на ЧФ РФ "Неустрашимого" и "Ярослава Мудрого" для поддержания там баланса сил. :think:
Вооружение этих кораблей вполне достаточное для решения задач в том регионе.

 

[Solver]

Все это так. Но это будет означать раскрытие сильных и слабых сторон корабля по его корпусу, ведь в Юж. Корее тоже не дураки работают, да и их заокеанский союзник также захочет посмотреть на российский военный заказ.

Никаких особых загадок для корейцев (южных, естественно), в корпусостроении уже не существует. Более того, нашим конструкторам-корпусникам не помешало бы уже у них поучиться.

Вполне возможно, что сделают ослабленные зоны корпуса корабля ( низкокачественный металл, бракованные сварочные швы при нарушении технологии сварки, непроваренные стыки внутренних листов и т.д.) в труднодоступных местах для проверки и контроля.
Тогда, например, в тяжелых штормовых условиях этому кораблю гарантировано обеспечена серьезная авария, вплоть до потери корабля.

Зачем они это сделают?
Все это контролируется, во-первых. Во-вторых, абсолютное большинство сварочных операций выполняется автоматически, качество работ гарантированное. В-третьих, они себе не враги - если есть шанс получить и продлить контракт из области кораблестроения, качество будет блюстись изо всех корейских сил. В-четвертых, авария по вине производителя - однозначный повод для денежных компенсаций, колоссальная антиреклама.
Нету таких идиотов в Южной Корее!

 

[Одессит]

Зачем они это сделают?

Заокеанский союзник вполне может заставить сделать.

Во-вторых, абсолютное большинство сварочных операций выполняется автоматически, качество работ гарантированное.

Любые процессы имеет настроечные параметры. Автоматические в том числе. Изменение хотя бы одного из них приведет к резкому изменению\снижению качества работы на выходе.

В-третьих, они себе не враги - если есть шанс получить и продлить контракт из области кораблестроения, качество будет блюстись изо всех корейских сил.

Из области фантастических предположений, что Россия разместит изготовление корпусов военных кораблей на Юж. Корейских верфях.

В-четвертых, авария по вине производителя - однозначный повод для денежных компенсаций, колоссальная антиреклама.

Так это еще надо будет доказать, а это довольно сложно, что авария произошла по вине изготовителя корпуса корабля, особенно, когда корабль затонул, да еще и на большой глубине, вдали от российских берегов.
Будут ссылаться на форс-мажорные обстоятельства, возникшие в штормовых условиях перехода корабля, ошибками в кораблевождении в штормовых условиях, недостатками или неправильными условиями эксплуатации корабля и т.д.
Военное кораблестроение имеет свою специфику, вплоть до политических, в отличие от судостроения коммерческих судов.

 

[asktay]

Значит так: основные боевые корабли строить будем у себя. Грызунов по законам военного времени... тчк

 

[Космополит]

Зачем они это сделают?

Заокеанский союзник вполне может заставить сделать.

Во-вторых, абсолютное большинство сварочных операций выполняется автоматически, качество работ гарантированное.

Любые процессы имеет настроечные параметры. Автоматические в том числе. Изменение хотя бы одного из них приведет к резкому изменению\снижению качества работы на выходе.

В-третьих, они себе не враги - если есть шанс получить и продлить контракт из области кораблестроения, качество будет блюстись изо всех корейских сил.

Из области фантастических предположений, что Россия разместит изготовление корпусов военных кораблей на Юж. Корейских верфях.

В-четвертых, авария по вине производителя - однозначный повод для денежных компенсаций, колоссальная антиреклама.

Так это еще надо будет доказать, а это довольно сложно, что авария произошла по вине изготовителя корпуса корабля, особенно, когда корабль затонул, да еще и на большой глубине, вдали от российских берегов.
Будут ссылаться на форс-мажорные обстоятельства, возникшие в штормовых условиях перехода корабля, ошибками в кораблевождении в штормовых условиях, недостатками или неправильными условиями эксплуатации корабля и т.д.
Военное кораблестроение имеет свою специфику, вплоть до политических, в отличие от судостроения коммерческих судов.

Вы можете привести этому пример из мирового кораблестроения? Мне ничего такого не помнится, хотя амерские X-Band-Радары СПРН плавают на российских платформах.
Но смысл давать заказы корейцам, когда у России этим помимо Северной Верфи и страдающий Судостроительный завод в Комсомольск-на-Амуре или Янтарь в Калининграде справится смогут? Почему им не дают соответсвующие заказы?



Впрочем старичек Сметливый все еще держится.

 

[Одессит]

Все это высосано из пальца

Зачем мне с вами дискутировать после такого вступления?

 

[Solver]

Но смысл давать заказы корейцам, когда у России этим помимо Северной Верфи и страдающий Судостроительный завод в Комсомольск-на-Амуре или Янтарь в Калининграде справится смогут? Почему им не дают соответсвующие заказы?

Да есть заказы, только стоимость и сроки постройки на российских судостроительных заводах превышают все разумные пределы, к сожалению. Судостроение отечественное технологически отсталое.

 

[Одессит]

Судостроение отечественное технологически отсталое

Плюс потеря системы подготовки новых кадров для кораблестроения, да и для остальных отраслей промышленности также, к великому сожалению :-(

 

[vladimir-57]

Петр Великий начинает
Военно-морской флот России начинает развертывание сил для проведения крупнейших за последние годы учений в мировом океане. В маневрах примут участие корабли Балтийского, Северного и Тихоокеанского флотов. Первым в дальний поход из Североморска вышел атомный ракетный крейсер «Пётр Великий».

«Пётр Великий» — тяжёлый атомный ракетный крейсер третьего поколения, построенный по проекту 1144 «Орлан». Это самый большой в мире ударный боевой корабль.

Этот поход, в котором помимо «Петра Великого» примут участие корабли всех четырех флотов страны, будет самым долгим и масштабным в новейшей истории российского ВМФ. Зоной оперативного присутствия станет фактически весь мировой океан — от южных широт и до его северных районов, где на протяжении многих месяцев самые боеспособные ударные корабли России будут выполнять специальные задачи.
«С выходом корабля начинается формирование группировки кораблей Военно-морского флота и Северо-восточной Атлантики и других районов океана, поэтому будут выполняться боевые упражнения, будут заходы в порты, будут совместные учения с нашими вероятными партнерами, то есть работа напряженная», — говорит командующий Северным флотом ВМФ РФ Николай Максимов.

http://badnews.org.ru/news/petr_velikij ... -03-31-330

 

[Одессит]

Первым в дальний поход из Североморска вышел атомный ракетный крейсер «Пётр Великий».

А как бы было приятно читать например такое - "в дальний поход из Североморска вышел атомный ракетный крейсер «Пётр Великий» во главе КУГ в составе..."
А так опять одиночное плпвание, во всяком случае пока, до встречи с кораблями из состава других флотов.

 

[vitaliy80]

Петр Великий начинает

Балтика если не сменили план то Мудрый и Минск пойдут следующими. Однако Минск не на ТОФ, а не региональные учения.

Курс на Тартус. Там встретятся с кораблями ЧФ и проведут маневры в Средиземном море. Далее курс на Аденский залив, с целью перепугать насмерть всех пиратов и в гости к Индусам - ИНДРА 2010 (по ней непонятно, заявлен только Петя, а придет судя по всему вся группа). Ну и дальше ТОФ.

У нас Пытливый сломался . В ходе подготовке генератор сдох, будут чинить, но дальше парада на 9 Мая он не пойдет :-( . Посмотрим, или введут резерв первой линии или так и пойдет Москва без поддержки. Обидно, на Пытливом готовились, но хорошо хоть не в Индийском океане это случилось.

 

[экс майор]

удалено

 

[Aleks]

Главное хорошую рекламу (по Первому каналу, газеты, реклама на дорогах). Я бы поехал. Ну и от хорошей комнаты в хорошем общежитии и достойного заработка конечно бы не отказался бы. А если иначе и как обычно - то есть нае...ть и прочее, то и результат будет очевидным.

 

[Solver]

стоимость и сроки постройки на российских судостроительных заводах превышают все разумные пределы, к сожалению. Судостроение отечественное технологически отсталое.

Надо с этим жестко разобраться. С ценами я имею ввиду.
Государству надо выкупить (или нацианализировать) эти судостроительные мощности, ввалить туда бабки на техперевооружение, а потом выставить на продажу. Желающие уверяю вас в очередь стоять будут.

Так этим страдают в первую очередь именно государственные заводы - ЛАО, Севмаш, Звездочка. Они доводят проект до некоторого % готовности, после которого бросить уже жалко и начинают банальный шантаж, типа "деньги кончились", "нужна господдержка", "поддержим отечественного производителя". И деньгами не накажешь
- не частник. А "вваливать" бюджетные деньги - любимое дело, такие виллы строят потом...
Поэтому, мое ИМХО противоположное - приватизация и конкуренция.