КАМАЗ-43269 Выстрел

[SHITZ]

Как видно по боковому окну со следами от пуль - в одном экземпляре

 

[Artemus]

Как видно по боковому окну со следами от пуль - в одном экземпляре

В конце испытаний его обещают подорвать! Будем надеяться, что видео будет!

 

[SHITZ]

В конце испытаний его обещают подорвать!

По методу Петра Первого - с создателями в кабине ?

 

[Artemus]

По методу Петра Первого - с создателями в кабине ?

Не, только с их близкими родственниками, свиньями и петухами!

 

[SHITZ]

Не, только с их близкими родственниками, свиньями и петухами!

Ну , если использование свиней для данных целей понятно , то домашняя птица-то зачем ?
Или ... :think: Вы каких петухов имели ввиду ?

 

[Artemus]

Вы каких петухов имели ввиду ?

Самых что ни на есть настоящих. Не знаю почему их используют.

 

[CUSTOS]

http://www.youtube.com/watch?v=Vn42U5x4 ... _embedded#
1-05 - КАМАЗ-43269 "Выстрел" ( БПМ 97) в очередной модификации?
Смотрю еще фары постоянно "кочуют "...

...и лебедку поставили...:good:
На видео речь идет о разведывательном комплексе "Дозор", а показывают КАМАЗ-43269 "Выстрел" ( БПМ 97) :think:

 

[anderman]

Интересно, почему ему нормальных дверей не сделают? Мазохизмо?

 

[CUSTOS]

Интересно, почему ему нормальных дверей не сделают? Мазохизмо?

Наверное соблюдают традиции, еще с БТР -40...

БТР-40, вооруженная спаренной 14,5-мм пулеметной установкой ЗПУ-2.
:good:
Хорошая "машинка" была...

...немецкий крест почему-то, для кино?
а тут без...

http://images.google.ru/images?hl=ru&so ... CBAQsAQwAA

 

[anderman]

Двери БТР-40 по сравнению с лазом Выстрела -- шедевр удобства. И на фотографии это хорошо видно. А вот выстреловская "дверца":


http://vitalykuzmin.net/?q=node/108

 

[CUSTOS]

anderman
:OK-)
Согласен, но все равно лучше, чем реализация десантирования пехоты… из БТР --60?... -где-то видео было, нужно будет найти, – учения – «вылезают» на ходу – в 2 этапа – передают оружие тем кто «вылез» раньше – а потом с использованием техники из гимнастики "вылезают" сами…
А механики - водители у нас всегда в верхний люк - под пули...
Под обстрелом, когда совсем станет плохо, водителю "БПМ-97", и тому, кто сидит в впереди, вообще нужно забыть про эти «дверки папы Карло»....и бежать сквозь салон… «в задницу»…. «на свет в конце туннеля»…

 

[edgar71]

Уже приняты на вооружение?

 

[Artemus]

edgar71 Сколько раз требуется повторить про необходимость указывать источник?

 

[Gaz]

Позвольте встрять в диалог.
На мой взгляд, машина очень даже неплохая, ей не только в ВВ найдётся место, но и в армии. Только надо чётко определить ей нишу. БТР из Выстрела - никакой, вот БРМ/БРДМ, в самый раз. Двери нормальные вырезать, и жить можно.
Хочу задать вопрос знающим людям (возможно он им покажется глупым), но - действительно ли, что двигатель и ходовка полностью "грузовая" Камазовская?! Возможна ли взаимозаменяемость запчастей от стандартных грузовых Камазов на Выстрел?! И, возможно ли менять модули вооружения в полевых условиях?! Или как на заводе поставили, так и всё?
Заранее спасибо, если меня услышат и ответят!

 

[Artemus]

На мой взгляд, машина очень даже неплохая, ей не только в ВВ найдётся место, но и в армии.

Машина плохая и современным требованиям не удовлетворяет. Не подходит ни армии ни ВВ.

БТР из Выстрела - никакой, вот БРМ/БРДМ, в самый раз.

БРМ/БРДМ из "Выстрела", что характерно тоже никакой. Т.к. плавать он не умеет, а это весьма желательная функция для машины такого класса.

действительно ли, что двигатель и ходовка полностью "грузовая" Камазовская?!

Действительно.

Возможна ли взаимозаменяемость запчастей от стандартных грузовых Камазов на Выстрел?!

Возможна.

И, возможно ли менять модули вооружения в полевых условиях?!

Нет.

 

[Gaz]

Спасибо, что услышали!
Почему плохая?! В чём не удовлетворяет?! Тем, что не набита электроникой под завязку? Или конструктивно устарела? Если да, то в чём?
Плавать БРДМ не так уж и важно. В мире достаточно различных машин подобного класса, которые плавают как топор. Насколько мне известно, в крайних военных конфликтах на постсоветском пространстве перед такими машинами не стояла задача преодолевать водные преграды своим ходом, тем более в ходе разведвыходов (или выездов?). Её не в морпех направляют же.
О судьбе Выстрела слышал много споров, и много критики, но вот альтернативы ей (машине) пока нет. В войсках сейчас доживают последние дни БРДМ-2, их модернизация до уровня 2А, тоже не сильно меняют дело. В нашем положении такая техника будет как раз кстати. Тем более если есть унификация с грузовиком, то вообще хорошо! Не надо спецдетали делать.
Почему против Выстрела столько народу против?

 

[anderman]

Gaz, для того, чтобы из "Выстрела" получилось что-то путнее, ему нужно полностью перепроектировать кузов. V-образное днище, нормальные двери -- всё это потребует коренной переделки корпуса. Возможность машине пересекать с ходу водные преграды в нашей средней полосе, насыщенной рекми -- свойство отнюдь не лишнее. Если всё это будет обеспечено, то от "Выстрела" останется только движок, трансмиссия и доработанная ходовая. Трансмиссия тоже будет доработанная. По русски это называется -- спроектировать новую машину.

Камазовцы -- раздолбаи. Вместо того, чтобы создать нормальную машину с учётом замечаний, предъявляемых к "Выстрелу", они вот уже около 13 лет с упорством, достойным лучшего применения, пытаются всучить хоть кому-нибудь это убоище.

 

[edgar71]

Там только фотки были, источник тот же милитарифотос :grin:

 

[Gaz]

2 anderman
Сразу три вопроса:
1. Сделав машину с V-образным днищем не слишком сильно увеличим её высоту? Не получим ли этакий "омнибус"?! Практика ЮАР не всегда хороша для других стран...
2. Как часто бронемашины тех же ВС ЮАР подрывались на фугасах (!), и каковы были результаты? Это к тому, что против ТМ V-образное днище может и сдюжит, а против хорошего заряда ВВ?! Насколько мне известно, в ЧР большинство БТТ после подрыва на ТМ подлежали восстановлению, а вот после подрыва на фугасе - только в металлолом. Не слишком ли мы требовательны к такому типу машины? Напомню, я не предлагаю использовать её как БТР, только как БРМ.
3. Про способность плавать - если возможно, приведите пример пересечения водных преград БРМ своим ходом, в реальном военном конфликте, в последние 20 лет. Не перегрузим ли мы такую машину, наделив её способностью амфибии, агрегатом, который не будет использоваться в боевых действиях?!
Двери - да, надо делать заново. По идее, и люки на крыше расширить. Но в корне менять корпус?

 

[Artemus]

Почему плохая?! В чём не удовлетворяет?! Тем, что не набита электроникой под завязку? Или конструктивно устарела? Если да, то в чём?

Для начала, совершенно непонятно для чего предназначена эта машина. Если это БТР поля боя, то ему необходимо мощное бронирование(от пуль крупнокалиберных пулемётов по кругу, как минимум). Если это колёсный БМП, то требуется ещё и мощное вооружение(автомат кал. 25-30-мм, но могут быть и другие варианты). Также в наших природных условиях, не помешает умение плавать. Хотя в последнее время в Европе отказываются от него в пользу защищённости. Итак, под эти требования "Выстрел" не подходит. Для него пытались заявить защиту от 12,7-мм пуль, но как выяснилось тестился он исключительно на 7,62х54. Если это машина для антитеррористических операций, то ему необходима мощная противоминная защита. Это минимум подрыв 4-6 кг тротила под одним из колёс. Этим требованиям "Выстрел" опять же не удовлетворяет. Как верно заметил anderman для того, что бы подогнать его под одну из ниш, ему потребуется коренная переделка, и в результате мы получим новую машины. Как БРДМ, "выстрел" тоже ничего не умеет. Проходимость на уровне гружёного двухосного грузовика, а надо выше. Плавать не умеет. Обзор из него никудышный. Вообще он создавался для роли бронированного грузовика. Но зачем грузовику бронекузов спецпостройки? Ведь это снижает его универсальность, и при этом сильно удорожает конструкцию.
В общем ни то не сё! К тому же качество изготовления просто безобразное! Самое печальное, что можно было на базе Камаза, сделать нормальную машину. Во всяком случае у американцев есть хороший MPAP ""Кайман", который на 95% унифицирован с грузовиком FMTV, а тот в свою очередь ну о-о-о-чень похож на наш КамАЗ.

Не надо спецдетали делать.

Спецдетали - это хорошо! Правда дорого!

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

1. Сделав машину с V-образным днищем не слишком сильно увеличим её высоту? Не получим ли этакий "омнибус"?! Практика ЮАР не всегда хороша для других стран..

Для машины предназначенной для контрпартизанских операций это не критично.

2. Как часто бронемашины тех же ВС ЮАР подрывались на фугасах (!), и каковы были результаты?

Часто подрывались. Результаты ошеломляющие. Десант внутри вообще не страдает. Кстати, теперь не только в ЮАР, но и в Ираке и в Афганистане.

Про способность плавать - если возможно, приведите пример пересечения водных преград БРМ своим ходом, в реальном военном конфликте, в последние 20 лет.

1995 год. Чечня. Подразделения РА через Сунжу, на БТР-80.

Не перегрузим ли мы такую машину, наделив её способностью амфибии, агрегатом, который не будет использоваться в боевых действиях?!

Для контрпартизанских действий, умение плавать избыточно, но не для машины предназначенной для участия в боевых действиях классического типа.