КАМАЗ-43269 Выстрел

[Кий]

При желании можно 100, а то и 200 лет модернизировать БТР-60... если, конечно, терпения хватит...

ПыСы
http://rstcars.com/oldcars/specialtech/btr/
совсем недорого

 

[All]

позиционировать данную коробку как БРДМ - полный бред...
для функции БРДМ надо создавать отдельную машину и не ставить во главу угла унификацию (пусть присутствует в объеме заменяемости отдельных агрегатов с другой техникой) задачи БРДМ специфические и машина тоже нужна особая...

 

[anderman]

Хорошая пушка. Ствол при стрельбе практически неподвижен. ИМХО: кучность должна быть выше всяких похвал.
Где-то было видео стрельбы БТР-80А, так там ствол пушки мотыляло как лист на ветру.

 

[Кий]

Хорошая пушка. Ствол при стрельбе практически неподвижен. ИМХО: кучность должна быть выше всяких похвал.
Где-то было видео стрельбы БТР-80А, так там ствол пушки мотыляло как лист на ветру.

Так тут стоит 2А42 http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490511 ... 57052.html , а у БТР-80А - 2А72...

 

[Edu]

При меньшем импульсе (усилии) отдачи, чем у 2А72 и большей "мягкости"...тем не менее, сильно сомневаюсь в обеспечении приемлемых параметров кучности ....в данной конфигурации.
Да и избыточна она...в конкретном случае - это, по моему, прежде всего, защищенное транспортное средство. Установка указанного модуля сделает машину "недо-БМП" с соответствующим зудом начальства применять ее соответственно и сожрет львиную долю "десантного" пространства.
При категорическом моем первоначальном неприятии машины (облазил весь в Бронницах как только появился), щас отношение изменилось в позитивную сторонц. Думаю, эти машины приживутся у разведчиков на Кавказе (никакой НЕ Спецназ ГРУ - бригадная разведка). Там они используются как "пожарная команда" и простая (надеюсь, надежная) телега с гораздо более высоким уровнем защиты, им придется впору. Супер мощный комплекс вооружения тож не особо насущен - те хлопцы как правило работают на "своих- двоих". Для ОП вполне сгодилась бы дистанционная турель (на второй машине в сюжете?) с возможностью комбинации АГС - Корд - ПКТ, управляемая с командирского места.
При всей "несуразности" и кондовости, у нее налицо несомненное преимущество - эта несложная и относительно бюджетная машина готова поступать (поступет) в части.... вот желательно только .... туда , где она действительно пригодится.

 

[Кий]

и сожрет львиную долю "десантного" пространства.

Говоря о перспективах дальнейшего совершенствования этой машины, Серебряков заявил, что "одноместное боевое отделение для машин такого класса очень насыщено аппаратурой и, с точки зрения эргономики, стрелок находится в достаточно стесненных условиях. Решить эту проблему мы намерены путем создания автоматизированного боевого модуля с дистанционным управлением". По его словам, к началу очередной выставки эта проблема будет решена и новый боевой автоматизированный модуль будет создан.

"Решению это задачи, - как отметил Сергей Серебряков, - способствует и понимание необходимости создания такого модуля со стороны силовых ведомств. Концептуальные предложения в этом плане поступают и от других предприятий, однако наше предприятие намерено практически решить эту задачу".
МОСКВА, 25 августа 2009 г., ОРУЖИЕ РОССИИ, Анатолий Соколов

и для размышлений

 

[Artemus]

Думаю, эти машины приживутся у разведчиков на Кавказе (никакой НЕ Спецназ ГРУ - бригадная разведка).

Про вариант с бригадной разведкой не подумал. Вполне возможно! :OK-)

эта несложная и относительно бюджетная машина готова поступать (поступет) в части....

К сожалению, это плохая машина! И на её месте, в роли автобуса для разведки справились бы многие другие ТС! Кое-кто с лучшим результатом, а кто-то за меньшие деньги.

 

[Netstalker]

Этот камаз ничем не лучше бронированного урала по моему.

 

[Artemus]

Этот камаз ничем не лучше бронированного урала по моему.

Я бы предположил, что ещё и хуже. Во всяком противоминная стойкость бронированного "Урала" ИМХО выше.

 

[anderman]

эта несложная и относительно бюджетная машина готова поступать (поступет) в части....

Бюджетная (читай -- моб. образец) машина хороша только в случае крупномасштабных военных действий, типа ВМВ. Для контрпартизанских операций в мирное время нужно нечто более удобное и защищённое.

 

[Artemus]

и для размышлений

Для лёгкой БТ, данный модуль избыточен. Вот более реальный образец, для российской БТ.

Отсюда!

 

[Кий]

Для лёгкой БТ, данный модуль избыточен.

Не такой уж Выстрел и легкий... от БТР-80 по массе он не далеко ушел.
Для большинства пойдет КПВТ/АГС/ПКТ...
Для экономии - 1 Корд

 

[Edu]

К сожалению, это плохая машина!

Не идеальна конечно. НО...надо с чего то начинать - для данной конкретной задачи.... считаю, вполне подойдет. Плюсы:
- относительно легкая и компактная и в то же время обладает достаточным "десантным объемом";
- гораздо более высокий уровень защиты. Баллистической и противоминной;
- относительно проста и надежна. При должном уровне изготовления эксплуатация будет не столь гиморная и дорогая как у БТРов;
- требование обеспечения амфибийности для того района избыточны - там водные преграды преодолеваются как правило вброд или...по мостам.

И на её месте, в роли автобуса для разведки справились бы многие другие ТС! Кое-кто с лучшим результатом, а кто-то за меньшие деньги.

Возможно....но за меньшие деньги...сомневаюсь. Да и не только этим образцом техники оснащены разведчики там.

Я бы предположил, что ещё и хуже. Во всяком противоминная стойкость бронированного "Урала" ИМХО выше.

Думаю, у Выстрела с этим делом, таки, нормально. Да и в пане обесмечения всего комплекса "защищенность/выживаемость" эта машинка мне кажется гораздо более предпочтительней.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Бюджетная (читай -- моб. образец) машина хороша только в случае крупномасштабных военных действий, типа ВМВ. Для контрпартизанских операций в мирное время нужно нечто более удобное и защищённое.

При современном состоянии дел, "бюджетная" и "простая", считаю важнейшим условием возможности появления машин в действующий подразделениях.
Термины "продвинутая", современная/насыщенная...", "не имеющая аналогов..." вызывают у меня стойкие опасения, что образец погрязнет в рутине доводок-доработок и в итоге так и сгинет после череды мытарств по различным шоу и выставкам.

 

[Artemus]

Думаю, у Выстрела с этим делом, таки, нормально.

Говорят, что не очень.

- гораздо более высокий уровень защиты. Баллистической и противоминной;

По сравнению с существующими, "гораздо более высокий уровень защиты" не наблюдается. Ни баллистической, ни противоминной.

- относительно проста и надежна.

Проста относительно кого? Бронированного "Урала"? А насчёт надёжности, поспрашивайте казахов. Из 18-ти приобретённых ими "Выстрелов" из строя вышли практически все. Во всех случаях либо заводской брак, либо недоработки в конструкции.

относительно легкая и компактная

А зачем ей это? Ей не на передовой воевать.

 

[Edu]

Говорят, что не очень.

V-образное "корыто", разнесенная конструкция из броневых листов (что сам видел еще тогда). Для серийной продукции , считаю, нормально.... для нашего "сегодня".

По сравнению с существующими, "гораздо более высокий уровень защиты" не наблюдается. Ни баллистической, ни противоминной.

"существующими отечественными серийными" - вполне наблюдается. :???:
Относительно западных....NTR. Дык.... надо уж с чего то начинать.

Проста относительно кого? Бронированного "Урала"?

Да примерно тот же уровень: Урал - КАМАЗ. С учетом, что это все же изначально спец. машина, а Урал - переделка под спец. задачи - идеальный образ тридцатилетней давности "шайтан-арбы" для кустаря прапора .
Да и не противопоставляю я их - каждой найдется работа.

А насчёт надёжности, поспрашивайте казахов. Из 18-ти приобретённых ими "Выстрелов" из строя вышли практически все. Во всех случаях либо заводской брак, либо недоработки в конструкции.

В этом то... вся "диалектика настоящего момента" - полная деградация оборон/тяжпрома. Помимо запредельного ценообразования, даже весьма несложный агрегат умудряются выпустить полностью неработоспособным!

А зачем ей это? Ей не на передовой воевать.

Кто знает. Во всяком случае, вариант действий в "боевых условиях " точно, не исключен.
Проста (в идеале - см. выше) - перенесет неквалифицированный ремонт/обслугу уровня срочника.
Легкая - мобильность, проходимость. Ребята, ездящие на ней, по крайней мере, не будут так ограничены дорожными условиям/местностью, как их коллеги на модных МРАПАХ.
Уточню, я совсем НЕ являюсь фанатом этого несколько несуразного пепелаца. Лишь попытался отметить некоторые, положительные на мой взгляд, его качества относительно конкретной ситуации/задач.
Один из весьма редких в наше время случаев, когда вместо сладкоголосого пения про "крутого журавля", имеем в руках синицу. Кривенькую и бестолковенькую весьма, НО....РЕАЛЬНУЮ! Б.м. чирикать и летать способную.....

 

[Artemus]

V-образное "корыто"

Кто его взрывал? Масса взрывчатки в тротиловом эквиваленте?

разнесенная конструкция из броневых листов

Где?

"существующими отечественными серийными" - вполне наблюдается.

Защиту от 7,62х54 обеспечивает практически любой армейский "бронеход"! От 12,7х108 данный агрегат хоть и заявлен, но не испытывался.

а Урал - переделка под спец. задачи - идеальный образ тридцатилетней давности "шайтан-арбы"

Вообще-то подобные машины юзают даже охреневшие от денег американцы. Параллельно с БТР.

С учетом, что это все же изначально спец. машина

И как спецмашина он однозначно дороже!

даже весьма несложный агрегат умудряются выпустить полностью неработоспособным!

Для предприятия лезущего в тему которой никогда не занимался результат неудивительный. Удивителен факт закупок. Впрочем последние действия МО явно говорят о наличии среди "хенералов" заинтересованных лиц.

Во всяком случае, вариант действий в "боевых условиях " точно, не исключен.

Данная машина ничего не сможет показать на передовой.

Легкая - мобильность, проходимость. Ребята, ездящие на ней, по крайней мере, не будут так ограничены дорожными условиям/местностью, как их коллеги на модных МРАПАХ.

Сомнительно, что он превосходит по проходимости те же МРАПы.

НО....РЕАЛЬНУЮ! Б.м. чирикать и летать способную.....

Одновременно с ней закупается весьма приличная машина - "Тигр".

 

[CUSTOS]

Edu
:good:
С некоторыми вашими мыслями соглашусь.
Но отдельная машина для разведки - машина - эта - на жаргоне - "палево"...
- В здрвавом уме, таким транспортным средством, - пользоваться не будут - наверное только на парадах...
Пользовались и наверное будут пользоваться "невзрачными" машинами...чаще -БТР.."осликами", и т.д...
А так, есть "бардак",...
У украинцев тоже очень интересный вариант получился, "ГРОМ"(?) - 2а42, АГС, ПКТ...почти тоже самое + ...еще и ПТУР...4 выстрела - "2 "конкурса" "+"2 "атаки""?... :???:

 

[Оценьщик]

Пользовались и наверное будут пользоваться "невзрачными" машинами...чаще -БТР..

А у нас в полку были ПРП-3...

 

[zdobin]

А БРДМ-2 давно списали со счетов. Они рассматриваются как средства разведки?

 

[Artemus]

Они рассматриваются как средства разведки?

Как средство доставки разведки, максимум.