Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Artemus, не касаясь вопроса кто прав, кто виноват, считаете ли Вы, что расследование проведено на высоком методической уровне, материалы собраны максимально полно, а выводы из делаются аргументированно? Грубо говоря, если бы Вам принесли подобный набор макулатуры по поводу, скажем, стрельбы в карауле, что бы Вы с ним сделали? Утвердили бы, или свернули бы в трубочку и забили в прямую кишку псевдодознавателей?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Artemus, не касаясь вопроса кто прав, кто виноват, считаете ли Вы, что расследование проведено на высоком методической уровне, материалы собраны максимально полно, а выводы из делаются аргументированно?
Почему бы и нет. Хотя учитывая, что Россия не заинтересована в правде, некоторые факты так и останутся скрытыми.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
— Сроки расследования продлены до 2018 года
Одно это говорит о том,что "Мы за 2 года ни хера не выяснили,но будем стараться подтвердить в вину России.Правду сказать не можем,а собственную брехню подтвердить нечем."
Там ведь ещё куча ссылок на "секретные американские данные",которые никому не расскажут.Ясно одно,отмазывают истинного виновника катастрофы.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
5.196
Адрес
Одесса
Камрады. Неужели года-двух было мало для споров.
Новых улик не появилось, с предыдущего доклада.
Амеры информацией не поделились, если у них вообще что то есть
Ну разве что рассчитали номер части откуда СОУ.
В прошлом году было техническое расследование, сейчас уголовное расследование.
Ну и что ??

1) Очень сомневаюсь, что найдут улики/доказательства на"исполнителей".
2) И на "заказчиков" тем более.

Тогда кого и как привлекать к ответственности.
ИМХО с юридической стороны это тупик.

Санкции введут/отменят независимо от Боинга или гум.конвоя.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Почему бы и нет.
Ну, например потому, что в расследовании нет копии решения командующего АТО на организацию ПВО, нет актов проверки технического состояния комплексов ПВО, их технического состояния, комплектности и наличия боеприпасов. Нет показаний командующего АТО, его замов, военнослужащих частей и подразделений ПВО, нет ни одной служебной или медицинской характеристики. Наиболее простая и очевидная версия - "случайный выстрел укроПВО во время тренировки" не то чтобы не опровергнута, она даже не рассматривалась, и материалы, позволяющие её подтвердить или опровергнуть даже не собирались.
Данные экспертизы фирмы-производителя не учитываются, публикуется очевидная ложь, других экспериментов не проводится. Привлекли бы спецов Боинг или там Локхид-Мартин - было бы о чём спорить, а так даже говорить не о чем.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Много ненадежных цепочек.... Пусть пролет лайнера подстроен, но приказ стрелять мог быть передан только конкретно оператору-ополченцу.... Скорее, командиру расчета

У кого ненадежные цепочки? ЦРУ-шники выбрали конкретный лайнер, убедились, что на нем нет VIP-персон и слили его координаты ополчению. Если бы командир расчета имел приказ не трогать самолеты, летящие выше определенного эшелона, то его не сбили бы и американская провокация провалилась бы.
Если бы по иной причине самолет не был бы сбит, то америкосы подобрали бы еще один Боинг и опять слили бы его ополчению.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Хотя учитывая, что Россия не заинтересована в правде, некоторые факты так и останутся скрытыми.
А кто заинтересован в правде? Укры? Янкесы? Европейцы? Современное "правосудие" вообще такими вещами не страдает. Есть принцип состязательности сторон и принцип презумпции невиновности. Согласно этим принципам голландцы сделали фигню, а не "расследование".
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
У кого ненадежные цепочки? ЦРУ-шники выбрали конкретный лайнер, убедились, что на нем нет VIP-персон и слили его координаты ополчению.
Через кого слили? Путевого обходчика, приходящего распивать самогон? Деревенскую бабку-молочницу? Через девку, бегающую к кому-то в штаб? Или даже в зенитно-ракетную самоходку? Передали секретно по радио своему агенту в штабе ополченцев, по смс, интернету? Только в этом случае слышащий был один и операция, так сказать, в секрете.... Но то агент, натуральный вражина и разыскивается на раз.... Если не как в одной истории из Гражданской войны, когда вслед за отдачей приказа на крупную диверсию (белыми) и провалившейся-последовала цепочка убийств. И что- тут такое же и шито-крыто?
Во, могли изобразить утечку сведений, чтобы ополченческие разведорганы (сами подслушивающие украинские радиосети) услыхали и клюнули на наживку... Но это надо сильно заранее и еще неизвестно: будут ли стрелять, есть ли им чем стрелять, примут ли к сведению и не напьются ли? Да и свидетелей и принимающих решение в таком случае полно. Где они? И потом- украинские радиосети подслушивают только ополченцы? Да, могли организовать через пророссийского крота в штабах ВСУ и выше (руководители АТО при неудачах в 14-м году говорили, что таких полным полно). Но его ж надо точно знать....Сомнительно, чтоб у хохлов был полковник Щукин.

Если бы по иной причине самолет не был бы сбит, то америкосы подобрали бы еще один Боинг и опять слили бы его ополчению.
Количество свидетелей и что-то слышащих сильно увеличивается...
 
Последнее редактирование:

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.837
Адрес
СССР-Украина-Россия
"Русские сбили Боинг..." Какие новые и исчерпывающие доказательства предоставлены. Немедленно всем так думать, а русским каяться.

:Bad:И как сразу много под...махивающих ... повсплывало...
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Через кого слили? Путевого обходчика, приходящего распивать самогон? Деревенскую бабку-молочницу?

Через "шпигуна ополчения", захваченного СБУ (например, вот такого)

Количество свидетелей и что-то слышащих сильно увеличивается.

За счет чего увеличивается?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Через "шпигуна ополчения", захваченного СБУ (например, вот такого)
Вот про подобного и думал, но этот Боинг на их аэродроме не садится и с него не вылетает... Подводка какая-то нужна.... И опять же ненадежно...
За счет чего увеличивается?
Ну как? Первый раз готовность к стрельбе ни с того ни с сего, второй раз готовность.... Подозрительно
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вот про подобного и думал, но этот Боинг на их аэродроме не садится и с него не вылетает... Подводка какая-то нужна...

По легенде ЦРУ, слитой через "шпигуна" (захваченного СБУ и работавшего под контролем) именно с этого аэродрома (на котором шпионил "шпигун") и вылетел "Боинг", названный транспортным самолетом с десантниками, и взял курс в зону АТО.

Первый раз готовность к стрельбе, второй раз готовность.... Подозрительно

ЦРУ-шники то чем рискуют?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
По легенде ЦРУ, слитой через "шпигуна" именно с этого аэродрома (на котором и шпионил "шпигун") и вылетел "Боинг", названный транспортным самолетом с десантниками, и взял курс в зону АТО.
То есть, приводите уже озвученную и и имеющую хоть какие-то, пусть сомнительные, доказательства? Но тут оне должны рассчитывать на четкую исполнительную структуру, а не партизанщину... Самоходка должна быть готова к стрельбе, расчет должен нести дежурство. Сколько у него времени, пока самолет летит. Минут двадцать?

ЦРУ-шники то чем рискуют?
провал операции... на той стороне ведь не только самодеятельные ополченческие спецслужбы, а ФСБ, СВР и еще кто там....
 
Последнее редактирование:

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
То есть, приводите уже озвученную и и имеющую хоть какие-то, пусть сомнительные, доказательства?
Главным доказательством любой теории загова является именно отсутствие каких-либо доказательств. Более того, наличие доказательств конспирологической теории является главным её опровержением.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Но тут оне должгы рассчитывать на четкую исполнительную структуру, а не партизанщину... Самоходка должна быть готова к стрельбе, расчет должен нести дежурство. Сколько у него времени, пока самолет летит. Минут двадцать?

Так они всё знали про самоходку, их разведка мониторила соцсети в режиме реального времени, все её перемещения они знали. Заметьте, они НИЧЕМ не рисковали, если самоходка промажет по Боингу или вообще не будет стрелять по нему
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Так они всё знали про самоходку, их разведка мониторила соцсети в режиме реального времени, все её перемещения они знали.
Тут весь упор на эти соцсети. Были ли эти сообщения в соцсетях в те данные, конкретные моменты, соответствующие ее реальному положению? А не приляпанные потом? И это опять не говорит, что она будет стрелять....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Так они всё знали про самоходку, их разведка мониторила соцсети в режиме реального времени, все её перемещения они знали. Заметьте, они НИЧЕМ не рисковали, если самоходка промажет по Боингу или вообще не будет стрелять по нему
Ну, лично для меня, уровень ЦРУ характеризуется "иракской колодой" (с 30% видных функционеров в виде силуэтов), уровень АНБ - аналитиком, перепутавшим касторовое (рициновое) масло и рицин, уровень Госдепа - "PEREGRUZKOI". А возможности отслеживать Буки в реальном времени отлично продемонстрировали наши доблестные разведчики в 2008 году, профукав их поставку с Украины в Грузию.
 
Сверху