Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
в том то и дело что у ополчения тогда была авиация и за 3-4 дня до боинга они ее успешно пременили

Ну тем более. А фотки украинских Буков, развернутых на Донбассе летом 2014, обошли весь интернет. Есть даже видеорепортаж украинского канала про эти Буки. Все это уже выкладывалось в данной теме ранее.

1406486080_buk.jpg
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Естественно это должно было было сказано от лица ополченцев.

Еще раз, ответственность за действия ополченцев возложат на Россию. Предлагать им озвучить такое признание просто безответственно, тем более когда для этого нет реальных оснований.

Нет, это ваше мнение ни на чём не основано, кроме неверия. Моё. как минимум опирается на доказательства собранные голландцами. Вопрос просто знания, опустим.

А доказательства, собранные Минобороны России, Росавиацией и Алмаз-Антеем, "не считаются"?

Можете написать голландцам. Доказательства у них.

То есть вы верите голландским товарищам на слово? Забавно.

Это оскорбление.

Это не оскорбление, а вполне уместная и обоснованная, пусть ироничная, констатация сходства вашей цитаты с цитатой Алексея Навального.

Чтобы посмотреть на примеры оскорблений, взгляните лучше на собственные посты.

Россия вообще-то, заинтересованная сторона.

Здесь все заинтересованные стороны.

И все её неуклюжие попытки соскочить, это только подтвердили.
То есть приведение доказательств своей невиновности вы расцениваете как доказательство вины :-D

А "неуклюжие попытки" - это скорее потуги западников любой ценой сделать Россию виновной в катастрофе.

По всем остальным доводам, я смотрю, сказать вам нечего. Иного и не ожидалось.
 
Последнее редактирование:

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Ну, основной вывод из версии SkyLab - что Боинг сбили-таки ополченцы :-D Как говорится, не мытьем, так катаньем

Основной вывод - наши спецслужбы проспали американскую провокацию и у них ничего на америкосов нет, отсюда и остается версия: "я - не я и лошадь не моя"
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Вы здесь дурака валяете? Или модераторам любая глупость позволительна?
Тонко намекаю, что не надо предлагать другим делать то, что сами делать не собираетесь.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Основной вывод - наши спецслужбы проспали американскую провокацию и у них ничего на америкосов нет, отсюда и остается версия: "я - не я и лошадь не моя"

Во-первых - при чем здесь наши спецслужбы? Это внутриукраинский конфликт.

Во-вторых - американцам гораздо проще было бы организовать такую провокацию силами ВСУ, нежели внедрять кротов в ополчение, выискивать откуда-то Бук, заставлять их стрелять по лайнеру и т.д.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ

"Вопрос:
Как Вы прокомментируете предварительные выводы генеральной прокуратуры Нидерландов?

Ответ: Россия разочарована тем, что ситуация вокруг расследования катастрофы «Боинга» не меняется. Выводы голландской прокуратуры подтверждают то, что следствие предвзято и политически мотивировано.

Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег. Хочется спросить: сколько можно?

Россия изначально предлагала работать совместно и опираться только на факты. Вместо этого международные следователи отстранили Москву от полноценного участия в следственном процессе, отведя нашим усилиям лишь второстепенную роль. Звучит как злая шутка, но Украину при этом они сделали полноправным членом ССГ, подарив ей возможность подделывать доказательства и оборачивать дело в свою пользу.

И по сей день следствие продолжает игнорировать неопровержимые доказательства от российской стороны, несмотря на то, что Россия фактически единственная, кто направляет достоверную информацию и раскрывает все новые данные.

И ещё одно важное замечание. Всё, на чём основывается т.н. «доказательная база» голландской прокуратуры, было предоставлено силовыми ведомствами Украины, которые, несомненно, являются заинтересованной стороной.

Мы очень надеемся, что после того, как российская сторона передала в ССГ такие непреложные доказательства, как первичные радиолокационные данные, – а каждому специалисту понятно, что это самое что ни на есть доказательство, – ситуация изменится, и окончательные выводы следствия, в отличие от предварительных, превратятся в объективную правду и, наконец, укажут на настоящих виновников трагедии."
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Во-первых - при чем здесь наши спецслужбы? Это внутриукраинский конфликт.

При том же, причём тут и ЦРУ. Если наших спеслужб не было там, то зачем тогда нужны спецслужбы?

Во-вторых - американцам гораздо проще было бы организовать такую провокацию силами ВСУ,

А они решили ее организовать более умно и ничем не рискуя, просто сливая информацию и подставляя Боинг.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
При том же, причём тут и ЦРУ.

То есть ни при чем ;)

Если наших спеслужб не было там, то зачем тогда нужны спецслужбы?

Ну к примеру, если бы госпереворот в Киеве в феврале 2014-го смогли предотвратить, было бы неплохо.Но не предотвратили же, а вы от них тут что-то требуете.

А они решили ее организовать более умно и ничем не рискуя, просто сливая информацию и подставляя Боинг.

А дурачки-ополченцы повелись. При том, что над Донбассом тогда ежедневно летали пассажирские рейсы. Сомнительно.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А дурачки-ополченцы повелись. При том, что над Донбассом тогда ежедневно летали пассажирские рейсы.

Это с дивана задним числом легко рассуждать, а когда руководство предупреждает, что сейчас прилетит транспортник с десантниками, которых высадят, чтобы вас убить, Вы будете по другому реальность воспринимать.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. Концерн "Алмаз-Антей" провел на сегодняшний день три эксперимента, которые подтверждают версию о том, что малайзийский Boeing на востоке Украины был сбит ракетой с направления населенного пункта Зарощенское, контролировавшегося украинской армией, сообщил РИА Новости в среду советник генерального советника концерна Михаил Малышевский.
"На сегодняшний день проведены три эксперимента, которые подтверждают версию о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой с направления населенного пункта "Зарощенское", — сказал Малышевский.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков призывал учитывать при расследовании катастрофы самолета «Малайзийских авиалиний» все имеющиеся данные, в том числе и данные российской стороны. В концерне заявили, что в докладе международной следственной группы отсутствует техническое обоснование крушения. Песков также призвал учитывать и данные радаров, которые фиксировали все летающие объекты на территории ополченцев в момент катастрофы. Ракеты, по заявлению представителя Кремля, в тот момент обнаружены не были.
https://ria.ru/mh17/20160928/1478062839.html
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Это с дивана задним числом легко рассуждать, а когда руководство предупреждает, что сейчас прилетит транспортник с десантниками, которых высадят, чтобы вас убить, Вы будете по другому реальность воспринимать.

Да я не претендую на Вашу реальность, воспринимайте ее как хотите.

Отмечу лишь, что если бы действительно виной всему был ЦРУшный крот, это было бы прекрасной возможностью обвинить в сбитии Боинга США. Расчет Бука моментально доложил бы "куда надо", от кого именно поступил преступный приказ, цепочка бы потянулась в Вашингтон, и американская провокация обернулась бы против них самих. Однако поскольку никаких подобных шагов сделано не было, и даже версия такая не озвучивалась, разумно предположить, что и никаких данных о таком кроте не имеется, а рассуждения о нем - лишь досужие фантазии конспирологов.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Отмечу лишь, что если бы действительно виной всему был ЦРУшный крот, это было бы прекрасной возможностью обвинить в сбитии Боинга США. Расчет Бука моментально доложил бы "куда надо", от кого именно поступил преступный приказ, цепочка бы потянулась в Вашингтон, и американская провокация обернулась бы против них самих.
Проблема в том, что "кроты" имеют гадскую привычку не говорить о своей принадлежности, а то и нагло врать на эту тему. Не говоря уж о том, что он не всегда бывает в курсе, на кого он работает.
Посему, даже захватив "крота", далеко не всегда можно с уверенностью сказать, чьи приказы он исполнял в тот или иной момент.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Проблема в том, что "кроты" имеют гадскую привычку не говорить о своей принадлежности, а то и нагло врать на эту тему. Не говоря уж о том, что он не всегда бывает в курсе, на кого он работает.
Посему, даже захватив "крота", далеко не всегда можно с уверенностью сказать, чьи приказы он исполнял в тот или иной момент.

А чьи приказы, по-Вашему, мог бы исполнять такой субъект? Вариантов не слишком много. Попав в проработку российских спецслужб, которые, по версии SkyLab, оперируют на Донбассе, этот крот наверняка стал бы очередным Сноуденом, разоблачающим преступные замыслы Лэнгли. Он дал бы показания для российского следствия, публично назвал громкие имена, рассказал о том, как ЦРУ "разогревает" конфликт на Донбассе. И мы бы имели сегодня совершенно иной расклад.

Если бы крот успел сбежать, показания бы давали расчет Бука и его сослуживцы, все с тем же прицелом: вражеский агент, внедренный для организации провокаций, повлек ужасную трагедию... Россия затребовала бы его выдачу, в случае отказа это мы бы уже требовали международного трибунала в ООН и т.д. Опять иной расклад.

А по версии SkyLab это какой-то идеальный Джеймс Бонд получается, о котором никто не слышал и который нигде не наследил. Конспирология в чистом виде. Не проходит тест на бритву Оккама.
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
А чьи приказы, по-Вашему, мог бы исполнять такой субъект? Вариантов не слишком много. Попав в проработку российских спецслужб, которые, по версии SkyLab, оперируют на Донбассе, этот крот наверняка стал бы очередным Сноуденом, разоблачающим преступные замыслы Лэнгли. Он дал бы показания для российского следствия, публично назвал громкие имена, рассказал о том, как ЦРУ "разогревает" конфликт на Донбассе. И мы бы имели сегодня совершенно иной расклад.
Помните анекдот про "учите матчасть"? Вот и "крот" может ничего не знать, кроме приходящих меймов и СМСок.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.122
Адрес
Липецк
Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ

"Вопрос:
Как Вы прокомментируете предварительные выводы генеральной прокуратуры Нидерландов?

Ответ: Россия разочарована тем, что ситуация вокруг расследования катастрофы «Боинга» не меняется. Выводы голландской прокуратуры подтверждают то, что следствие предвзято и политически мотивировано.

Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег. Хочется спросить: сколько можно?

Россия изначально предлагала работать совместно и опираться только на факты. Вместо этого международные следователи отстранили Москву от полноценного участия в следственном процессе, отведя нашим усилиям лишь второстепенную роль. Звучит как злая шутка, но Украину при этом они сделали полноправным членом ССГ, подарив ей возможность подделывать доказательства и оборачивать дело в свою пользу.

И по сей день следствие продолжает игнорировать неопровержимые доказательства от российской стороны, несмотря на то, что Россия фактически единственная, кто направляет достоверную информацию и раскрывает все новые данные.

И ещё одно важное замечание. Всё, на чём основывается т.н. «доказательная база» голландской прокуратуры, было предоставлено силовыми ведомствами Украины, которые, несомненно, являются заинтересованной стороной.

Мы очень надеемся, что после того, как российская сторона передала в ССГ такие непреложные доказательства, как первичные радиолокационные данные, – а каждому специалисту понятно, что это самое что ни на есть доказательство, – ситуация изменится, и окончательные выводы следствия, в отличие от предварительных, превратятся в объективную правду и, наконец, укажут на настоящих виновников трагедии."
Если бы Захарова поставила на этом документе печать, то она выглядела бы так:
di-M68W.jpg
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.781
Адрес
СССР-Украина-Россия
А чьи приказы, по-Вашему, мог бы исполнять такой субъект? Вариантов не слишком много. Попав в проработку российских спецслужб, которые, по версии SkyLab, оперируют на Донбассе, этот крот наверняка стал бы очередным Сноуденом, разоблачающим преступные замыслы Лэнгли. Он дал бы показания для российского следствия, публично назвал громкие имена, рассказал о том, как ЦРУ "разогревает" конфликт на Донбассе. И мы бы имели сегодня совершенно иной расклад.

Если бы крот успел сбежать, показания бы давали расчет Бука и его сослуживцы, все с тем же прицелом: вражеский агент, внедренный для организации провокаций, повлек ужасную трагедию... Россия затребовала бы его выдачу, в случае отказа это мы бы уже требовали международного трибунала в ООН и т.д. Опять иной расклад.

А по версии SkyLab это какой-то идеальный Джеймс Бонд получается, о котором никто не слышал и который нигде не наследил. Конспирология в чистом виде. Не проходит тест на бритву Оккама.
Проблема в том, что такие версии, как и другие в купе с нею, никто опровергать не должен -- "сказочники" (как и прокуроры) обязаны доказывать каждое слово своего обвинения -- это тема не есть фЭнтази по мотивам сбитого малазийского боинга. Отсюда вывод -- не...х...ер обсуждать выплески потоков сознания с версиями, которые ставят в своем существовании цель навязать дискуссию о вине России, хотя бы в косвенной форме. Их в дверь не пускают по чушь-фейсконтролю, вот они и лезут в окна Овертона. Не надо им лестницу подставлять из своих умных слов, они и на стЁб не наработали...:-DПримитивщина.:Bad:
Здесь не появилось от "обвинителей" с прошлого года ничего убедительного -- юридическая чушь.
 
Последнее редактирование:
Сверху