Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[студент]

Она не может выглядеть так. Оттиск на бумаге- зеркальное отображение рельефа печати....

Она так и выглядит: под "стеклышко" закладывают бумажку с образцом оттиска.

 

[buterbrod2]

Расчет и доложил куда надо и цепочка привела к какому-нибудь Ахметовскому ставленнику, получавшему инструкции от СБУ, ЦРУ - в сторонке, их такой лажей не ухватить

Уважаемый SkyLab, не в обиду... Чему равна производная от е в степени х. И также чему равен неопределенный интеграл от е в степени х?

 

[buterbrod2]

Она так и выглядит: под "стеклышко" закладывают бумажку с образцом оттиска.

Вон оно что.... Пардоньте....

 

[студент]

Я ж говорил:

"Родственники жертв катастрофы Boeing 777 над Донбассом, узнавшие накануне из доклада Международной следственной группы о причастности России к крушению, ждут окончательных результатов расследования и требуют призвать российские власти к ответу. В частности, предлагается ради выдачи виновных использовать рычаги политического влияния в отношениях РФ и Нидерландов."
http://classic.newsru.com/world/29sep2016/relatives.html

 

[Supremum]

Я ж говорил:

"Родственники жертв катастрофы Boeing 777 над Донбассом, узнавшие накануне из доклада Международной следственной группы о причастности России к крушению, ждут окончательных результатов расследования и требуют призвать российские власти к ответу. В частности, предлагается ради выдачи виновных использовать рычаги политического влияния в отношениях РФ и Нидерландов."
http://classic.newsru.com/world/29sep2016/relatives.html

 

[Сергей Я]

А народ все потешается:

Ну оно и верно, доклад то "солидный".
Вот бы тут выступили те, кто критиковал презентацию АА на предмет масштабов на анимациях и прочих "принципиальных" ошибках и неточностях.

 

[Фолиант]

Обычно доказательства, улики, результаты экспертизы и т.п. лежат в сейфах в томах листов этак на 1000.

Из доклада следует, что их "доказательства" - все те же "фото из соцсетей" и "записи разговоров казаков", слегка разбавленные показаниями свидомых "свидетелей Бука". Большинство этих "улик" уже давно валяется в Интернете и обсуждалось в том числе на данном форуме.

Что касается результатов экспертиз, Алмаз-Антей, например, свою презентацию по натурным экспериментам спокойно опубликовал. Да и техническое расследование голландцев опубликовало в 2015 г. намного более содержательный доклад.

Защита тайны следствия тоже не прокатывает, поскольку голландцы не постеснялись озвучить ряд совершенно голословных обвинений против России и российских военнослужащих, сто из которых, дескать, рассматриваются как подозреваемые.

Громкие обвинения вкупе с отказом от публикации каких-либо конкретных доказательств с одновременным продлением следствия до 2018 года - это, во-первых, недобросовестно; во-вторых, показывает, что даже за два года следствие так и не смогло собрать реальных убедительных доказательств вины российской стороны. А перлы из серии "Украина не могла сбить Боинг, потому, что так сказали США" вообще не требуют комментариев.

 

[Алек]

Американцы так и говорят который год, что у них доказательства есть, но не показывают. Будем, как джентльмены джентльменам, верить на слово?

Неа. Такого предложения не было.
Камрады .
Предлагаю очередной раз подумать какие доказательства переубедят Вас на противоположную версию.
Боюсь что получится нЕ реализуемая комбинация.
Лично меня устроит чистосердечное признание через МИД, даже с отказом нести ответственность.
Ну или типа письмена Эрдогана со сбитым СУ-24.

Из доклада следует, что их "доказательства" - все те же "фото из соцсетей" и "записи разговоров казаков", слегка разбавленные показаниями свидомых "свидетелей Бука". Большинство этих "улик" уже давно валяется в Интернете и обсуждалось в том числе на данном форуме.

Вы отказываетесь понимать разницу между техническим и уголовным расследованием.

 

[Фолиант]

«Алмаз-Антей» указал на ошибки в голландском отчете о катастрофе «Боинга»

"Повреждения упавшего в Донецкой области Украины малайзийского «Боинга», указанные в отчете международной Совместной следственной группы (ССГ) под председательством Нидерландов, не соответствуют реальным. Об этом заявил советник главного конструктора концерна «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский, передает в среду, 28 сентября, ТАСС.

«Модель реальных повреждений, привязанных в финальной реконструкции, с учетом тех фрагментов, которые не присутствуют на финальной выкладке, существенно отличается от модели реальных повреждений», — сказал он.

Помимо этого, представитель предприятия проинформировал, что голландские эксперты при моделировании крушения лайнера пользовались данными об американской ракете, сообщает РИА Новости. Она, как указали в «Алмаз-Антее», конструктивно отличается от ракет комплекса «Бук», уничтожившего самолет.

В компании также подвергли критике выводы группы, отметив, что голландские следователи не располагают техническим обоснованием своей версии. Представители концерна подчеркнули, что «Алмаз-Антей» провел три натурных эксперимента, и их результаты опровергают выводы комиссии. По мнению предприятия, ракета запускалась не из-под Снежного (эта территория контролировалась ополченцами), а из района поселения Зарощенское (находилось под контролем украинских силовиков)."

 

[студент]

Лично меня устроит чистосердечное признание через МИД, даже с отказом нести ответственность.
Ну или типа письмена Эрдогана со сбитым СУ-24.

Пардон за несколько интимный вопрос, но какая Ваша личная заинтересованность в вопросе, чтобы действия России Вас "устраивали" или "не устраивали"?

 

[Фолиант]

Предлагаю очередной раз подумать какие доказательства переубедят Вас на противоположную версию.

Вы хотите, чтобы мы вам придумали доказательства вины России? Надеюсь, Вы шутите?

Если же Вы серьезно, предлагаю ознакомиться для начала с решением МС по никарагуанским контрас и материалами арбитражей по Локерби и иранскому рейсу 655. Там можно понять приблизительный требуемый уровень доказательств.

Боюсь что получится нЕ реализуемая комбинация.

По очень простой причине: Россия к сбитию Боинга непричастна, а наиболее вероятная версия - вина ВСУ.

А Вы, как и голландское следствие, пытаетесь натянуть сову на глобус.

Лично меня устроит чистосердечное признание через МИД, даже с отказом нести ответственность.

1. Как Вы семожно признаться, но при этом с отказом нести ответственность в таком деле? Как только признаетесь, на Вас эту ответственность и повесят.

2. Зачем России признаваться в том, что она не совершала?

Ну или типа письмена Эрдогана со сбитым СУ-24.

1. А Вы письмо-то это читали? В оригинале, или как?

2. Турки открыто сбили российский штурмовик своим истребителем, и никогда не отрицали этого. Вы не улавливаете принципиальных отличий с МН17?

3. Турецкая версия - что российский штурмовик нарушил турецкое воздушное пространство, и они имели право применить силу. Вы опять не улавливаете различий с МН17?

Вы отказываетесь понимать разницу между техническим и уголовным расследованием.

При чем здесь техническое расследование? И почему Вы считаете, что я не понимаю эту разницу?

 

[Алек]

Пардон за несколько интимный вопрос, но какая Ваша личная заинтересованность в вопросе, чтобы действия России Вас "устраивали" или "не устраивали"?

России в моих словах НЕ БЫЛО.

 

[Фолиант]

России в моих словах НЕ БЫЛО.

А чей МИД Вы имели в виду? Украинский, что ли?

 

[Journeyman]

А народ все потешается:

На карту взглянул бы этот потешливый народ для начала:

Трасса Е50 под контролем ВСУ и в отличие от Н21

 

[Bumerangonix]

чудеса

 

[Сергей Я]

На карту взглянул бы этот потешливый народ для начала:

Ну и? Сами на карту которую привели взглянуть не хотите? В районе Дебальцево идут бои, какая необходимость ехать этим маршрутом? Если вы посмотрите на это:
https://yandex.ru/maps/?ll=38.100568,48.154798&z=11
да еще и повертите +/- то увидите, что маршрутец весьма странен. Не знаю, видимо сыграл стереотип о отсутствии дорог потому и рисовали так сказать по основным.

 

[buterbrod2]

Лично меня устроит чистосердечное признание через МИД, даже с отказом нести ответственность.
Ну или типа письмена Эрдогана со сбитым СУ-24.

Только демонстрация самоходки на местности с показаниями участвующих лиц- как и где тащили через границу, где они ее выгружали, как тащили через кусты и характерные признаки той самоходки. Как и от кого получили команду заступить на дежурство в указанном секторе? Состав экипажа?.... Когда включили "Высокое"- в некоторых описаниях- критическая процедура- боевая работа пошла. Когда, каком азимуте и какой дистанции обнаружили цель? Какие процедуры опознавания выполнялись или не выполнялись? Кто принимал решение на поражение цели, даже в самой примитивной форме: "Да ну, х.ня... Валим ее.."
Аспекты боевой работы экипажа по наведению ракеты? Когда пришло печальное известие о бедном пассажирском самолете? Кто принимал решение о сворачивании системы и бегстве за российскую границу? Как и где оно производилось?

Лично меня устроит чистосердечное признание через МИД, даже с отказом нести ответственность.

Это Вы желаете, чтобы персонажи из 90-х возвели напраслину (на Путина и Родину- оне вовсе не неразделимы, но ненавистны западенцам и либералам совместно), Родина все равно получит моральную и материальную трепку и должна будет вилять хвостиком в утешение и возвеличивание всяких ничтожеств и проходимцев.

 

[Journeyman]

А где сказано что этот гипотетический российский Бук-М1 следовал через Дебальцево? Ссылочкой поделитесь?

 

[Алек]

А чей МИД Вы имели в виду? Украинский, что ли?

Любой.
Вроде бы понятно написано было.

 

[студент]

Вроде бы понятно написано было.

В том-то и дело, что не понятно, а двусмысленно. Опять же Эрдогана зачем-то приплели, который (в отличие от текущей ситуации) факт сбития никогда не отрицал.