Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[Breeze]

Говорят, что это реконструкция траекторий Боинга и ЗУР по данным американских разведывательных спутников. "...для реконструкции траектории ракеты в трёх измерениях нужен не снимок, а определённая обработка последовательности снимков сделанных с разных спутников.

Т.н. исходные данные должны включать снимки (RAW) время, модель камеры (фокусное расстояние, дисторции и т.п.), LOS (line of sight), и модель, по которой они рассчитали траекторию. И всё это ... было продемонстрировано [американцами] комиссии."

 

[Breeze]

Ну, и что за чушь? Журналисты столько раз показывали свою неосведомленность... Сбили какой-то самолет -- написали, что сбили военный. Они не присутствовали на позициях стрелявших, а тем более не наблюдали падение аппарата... Вот чистый факт: самолет упал, идет дым с места падения. Все остальное домыслы, даже если они в интернете.

- Время, дата, место. - ПРИВЯЗКА. В это время в том месте находился единственный самолёт - малазийский Боинг-777. И никакой другой.
Нет альтернативы.

 

[Antropolog]

- Время, дата, место.

Самолет упал, идет дым с места падения. Все. Банальность из которой ничего не известно о причинах.
Корреспондент не свидетель.

 

[Ярослав С.]

При чем тут полицейская собака, покусавшая революционера? Имхо, полная неразборчивость в выводах...

Это называется метафора. Упоротые нацики они опасны для всех - и для русских, и для европейцев.

 

[Specter]

Говорят, что это реконструкция траекторий Боинга и ЗУР

Говорят, что в Москве кур доят. Уж что-то, а мурзилки пиндосы рисовать умеют. Вот только врут постоянно.

 

[Antropolog]

Говорят, что это реконструкция траекторий Боинга и ЗУР по данным американских разведывательных спутников. "...для реконструкции траектории ракеты в трёх измерениях нужен не снимок, а определённая обработка последовательности снимков сделанных с разных спутников.

Т.н. исходные данные должны включать снимки (RAW) время, модель камеры (фокусное расстояние, дисторции и т.п.), LOS (line of sight), и модель, по которой они рассчитали траекторию. И всё это ... было продемонстрировано [американцами] комиссии."

"Бери, бери...я себе еще нарисую"(с)

 

[Antropolog]

Однако разница между брифингом 14-го года и нынешним поразительная... Откуда у них тогда взялись летательные аппараты в окрестностях места трагедии. Что за цирк? ... И в последнем брифинге смешной пассаж- повстанческой ракеты не было, т.к. она не обнаружена... Хохлятской ракеты не обнаружено- но она могла быть.... Насчет маленькой радиальной скорости, из-за которой эта ракета не могла быть обнаружена- как они собираются новейшими системами обнаруживать вражьи бомберы, прорывающиеся в стороне по касательной к прикрываемому объекту? Что за бред? Во всех древних станциях был этот самый простой режим радиолокации: есть в пространстве материальное тело- есть и отражение радиоволн и метка на экране от него.... Да и не одна станция там была- тут уж говорить нечего....

Когда нет единого центра управления провокацией, так и бывает. У оправдывающегося от клеветы (и не только) обычно показания кусковые и противоречивые, а часто и не корректные. Это основы криминалистики, кстати поэтому при желании можно посадить любого человека -- статья найдется, и именно поэтому обвиняющая сторона ОБЯЗАНА ДОКАЗАТЬ однозначно вину. Сомнения всегда в пользу обвиняемого. В нашей истории нет ни одного достоверного обвиняющего факта.

 

[Breeze]

Когда нет единого центра управления провокацией, так и бывает. У оправдывающегося от клеветы (и не только) обычно показания кусковые и противоречивые, а часто и не корректные. Это основы криминалистики, кстати поэтому при желании можно посадить любого человека -- статья найдется, и именно поэтому обвиняющая сторона ОБЯЗАНА ДОКАЗАТЬ однозначно вину. Сомнения всегда в пользу обвиняемого. В нашей истории нет ни одного достоверного обвиняющего факта.

- Так ещё ведь и судебные слушания не состоялись. Надо подождать.

 

[Tigr]

Надо подождать.

Это ключевой мотиватор голландцев: подождем до 2018 года, а там либо шах, либо ишак... В общем, и вашим, и нашим за три гульдена спляшем.

 

[Antropolog]

- Время, дата, место. - ПРИВЯЗКА. В это время в том месте находился единственный самолёт - малазийский Боинг-777. И никакой другой.
Нет альтернативы.

Опять демагогия. Да, был сбитсамолет. И что? На заборе в интерненте непричастный корреспондент написал, а другой перепостил, что это сделали повстанцы -- это даже не косвенные доказательства. Скоро в сети обнаружится датированная тем же временем запись, что Боинг сбит летчиком Бризом с Ту 134, летевшем на бреющем -- будем обвинять?
Так что вот: самолет упал, идет дым с места падения, время, место, дата установлены, тип аппарата не установлен. Все. Банальность из которой ничего не известно о причинах. Кто сбил не известно. Корреспондент не свидетель.
Итог:
Время, место, дата, сбитый самолет(постфактум Боинг) -- факт.
Тоже время, место, дата, наличие текста в интерненте о сбитии повстанцами Ан24 -- факт.
Знание корреспондентов разместивших текст в интернете(и не только) о том, что стреляли повстанцы -- не факт.
Остальное домыслы и клевета.

 

[SkyLab]

пока единственное, что более-менее вызывает доверие и я считаю более менее правдоподобным - это предположения и натурные эксперименты от А-А.

Натурный эксперимент от Алмаз-Антея, фактически, подтвердил выводы голландцев с точностью до заявленной А-А погрешности в 85 пробоин.
А-А для натурного эксперимента расчиталл (провел компьютерное моделирование, сопоставив более 14 млн комбинаций) поправки к углу динамического положения ракеты (определенному голландцами) и координатам (X,Y,Z), из условия, чтобы ПЭ неподвижной ракеты дали примерно такое же поле покрытия, как разлет ПЭ от летящей ракеты.

Как видно из нижнего фото, правый борт Ил-86 получил незначительное число пробоин - около 5 пробоин на уровне выше пола, и несколько пробоин ниже уровня пола.
Можно констатировать хорошее соответствие с поражением Боинга, у которого не обнаружили пробоин правого борта. Ведь количество пробоин правого борта Ил-86 существенно ниже заявленной погрешности (85 пробоин) соответствия проведенного эксперимента к условиям, имевшим место с MH-17.

Следует также иметь виду, что ожидаемые повреждения от ПЭ неподвижной ракеты в направлении правого борта и должны быть выше, чем у летящей ракеты. ПЭ, движущиеся около нижнего фронта скальпеля (это область самых высокоскоростных частиц), у статичной ракеты имеют более высокие скорости, нежели ПЭ у летящей ракеты (венторное сложение скорости этих ПЭ со скоростью ракеты и самолета понижает модуль их скорости для случая летящей ракеты).
Скорее всего, именно эти самые высокоскоростные ПЭ и более широкий сектор их разлета (нежели у летящей ракеты) и обеспечили пробоины правого борта и окна, которых нет у Боинга.

 

[Antropolog]

- Так ещё ведь и судебные слушания не состоялись. Надо подождать.

С такими "доказательствами" имеет смысл говорить о необходимости начала переговоров с оклеветанным о размере морального ущерба, который должен быть выплачен.

 

[Antropolog]

Натурный эксперимент от Алмаз-Антея, фактически, подтвердил выводы голландцев с точностью до заявленной А-А погрешности в 85 пробоин.
А-А для натурного эксперимента расчиталл (провел компьютерное моделирование, сопоставив более 14 млн комбинаций) поправки к углу динамического положения ракеты (определенному голландцами) и координатам (X,Y,Z), из условия, чтобы ПЭ неподвижной ракеты дали примерно такое же поле покрытия, как разлет ПЭ от летящей ракеты.

Как видно из нижнего фото, правый борт Ил-86 получил незначительное число пробоин - около 5 пробоин на уровне выше пола, и несколько пробоин ниже уровня пола.
Можно констатировать хорошее соответствие с поражением Боинга, у которого не обнаружили пробоин правого борта. Ведь количество пробоин правого борта Ил-86 существенно ниже заявленной погрешности (85 пробоин) соответствия проведенного эксперимента к условиям, имевшим место с MH-17.

Следует также иметь виду, что ожидаемые повреждения от ПЭ неподвижной ракеты в направлении правого борта и должны быть выше, чем у летящей ракеты. ПЭ, движущиеся около нижнего фронта скальпеля (это область самых высокоскоростных частиц), у статичной ракеты имеют более высокие скорости, нежели ПЭ у летящей ракеты (венторное сложение скорости этих ПЭ со скоростью ракеты и самолета понижает модуль их скорости для случая летящей ракеты).
Скорее всего, именно эти самые высокоскоростные ПЭ и более широкий сектор их разлета (нежели у летящей ракеты) и обеспечили пробоины правого борта и окна, которых нет у Боинга.

Какие именно выводы голандцев подтвердил эксперимент А-А?
Про сложение векторов я пока помолчу, гы...

 

[Bumerangonix]

- Так ещё ведь и судебные слушания не состоялись. Надо подождать.

как то и с вада судебных слушаний небыло и стандартное - есть док-ва но мы вам их не покажем
так и с полонием - тож ничё так и не доказали ибо опять липа

 

[дриньк]

Однако разница между брифингом 14-го года и нынешним поразительная... Откуда у них тогда взялись летательные аппараты в окрестностях места трагедии. Что за цирк? ... И в последнем брифинге смешной пассаж- повстанческой ракеты не было, т.к. она не обнаружена... Хохлятской ракеты не обнаружено- но она могла быть.... Насчет маленькой радиальной скорости, из-за которой эта ракета не могла быть обнаружена- как они собираются новейшими системами обнаруживать вражьи бомберы, прорывающиеся в стороне по касательной к прикрываемому объекту? Что за бред? Во всех древних станциях был этот самый простой режим радиолокации: есть в пространстве материальное тело- есть и отражение радиоволн и метка на экране от него.... Да и не одна станция там была- тут уж говорить нечего....

если принять что брифинг правда- то ракету не будет видно только в одном случае, если она стартует из под боинга-тогда метки сольются

 

[EUGEN]

Мне непонятны действия с ввозом-выозом БУКА. По данным ураински военных на Украину Россия переправила сотни единиц техники,это и танки,и Грады,и Смерчи,и Чебурашки
Кроме этого весь спецназ,всех бурятов и десантников,которых ВСУ потом в котлах уничтожило.
И документальных доказательств переброски всей этой махины нет.
Значит они могут маскироваться и скрываться? А тут привезли БУК прямо по расписанию,(кстати,его привезли специально для какой то миссии и планировали сразу вывезти,или просто как поставки ПВО? Если для секреиной разовой миссии,то уж наверняка замаскировали бы)средь бела дня,стрельнули и незачехлённым,без одной ракеты,опять таки, как слона на показ,повезли назад в РФ.Зачем? Почему так безответственно и непрофессионально? И за каждям кустом операторы-любители.Что то не вяжется.

 

[anderman]

Нес

А тут привезли БУК прямо по расписанию,(кстати,его привезли специально для какой то миссии,или просто как поставки ПВО?)средь бела дня

Несколько видео, в том числе и про "БУК на трейлере":

 

[anderman]

И продолжение:

 

[Tigr]

EUGEN, как известно из мировой криминалистической практики, большинство преступлений раскрываются по так называемым "горячим следам"... С 14-го уже прошло два года, и это означает, что данное преступление, скорее всего, раскрыто не будет.

Будет лишь политическая возьня вокруг этого трагического события.

В противном случае, голландцы (при помощи хохлов и янки) уже бы давно определили виновных. Но фактов нет. Это бывшую Югославию можно было сначала попытаться вогнать в каменный век военными методами, а потом устроить там "цветную" революцию, чтобы новые власти выдали Милошевича на так называемый "международный трибунал" в леди Гааге, где его, Слободана, так и схоронили.

Надеюсь, как вы понимаете, такого с Россией не произойдет потому, что военными методами мою страну победить невозможно. Поэтому никаких международных трибуналов по поводу несчастного боинга не будет...

Будет трибунал над оккупантами всего мира и Европы. Ну, а в бою, как вы знаете, нам равных нет:

Спойлер: Не пробил!

 

[Antropolog]

Не могу найти один интересный материал у себя в архиве с флайтрадара -- подборка маршрутов движения рейса МН17 за три дня, начиная с 14.07.14 -- помню сохранял, но мог только подумать об этом. Это было практически в тот же день в районе восьми часов вечера -- выложил кто-то подборку. Там поэтапный сдвиг маршрута рейса МН17 из района Азовского моря в место сбития. Этот материал не был единичным, потом еще появлялся, но последнее время о нем ничего не слышно. Ни у кого не завалялось?