Катынь

Кто расстрелял польских солдат и офицеров?

  • Немцы

    Голосов: 15 78,9%
  • Советский Союз

    Голосов: 4 21,1%

  • Всего проголосовало
    19

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Aleks написал(а):
НЕТ Я хочу чтобы и ПЕРЕД НАМИ извинились - сколько русских солдат было заморено голодом или убито во время Гражданской и Русской-Польской?

Хотя бы приведите пример где извинились перед нами, русскими?
И если такого примера нет - ладно - мы проявляем инициативу и извиняемся первыми.
Но если в течении Н-го количества времени в нашу сторону не будет ответного шага - то БОЛЬШЕ ни перед кем не извиняться!
Если бы не было инициативы поляков ,то Россия бы не стала извиняться.Если России нужны извинения поляков за страдания пленных красноармейцев ,то нужно требовать их.Сидеть и ждать ,что у кого то прорежется чувство стыда ,как бы мягче сказать ,наивно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Однако вовсе не обязательно насильно принуждать людей устанавливать мировую справедливость как сам её понимаешь... иногда можно просто иметь моральные принципы и следовать им в своей жизни - это отличает революционера от просто порядочного человека.
shmak, но эти тупые костные реакционные люди добровольно не собираются (как правило) ломать свою устоявшуюся жизнь и реализовывать ясно и абсолютно видимый революционером идеал. А основной жизненный принцип честного, последовательного и порядочного революционера ("примазавшихся" в расчет брать не будем) - как раз реализация своего идеала, приближение революционным путем "счастья на века"! За это он гробит свою драгоценную и единственную жизнь. За это страдают и погибают его такие же честные, последовательные и порядочные коллеги. За принципы. И если тупые и костные не понимают своего счастья - их надо направить. Если не получится их - то их детей. Внуков. Вот мораль истинного революционера.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
студент, как хватает терпения и мудрости объяснять американскому "обывателю",
прописные истины?
shmak писал(а):
Однако вовсе не обязательно насильно принуждать людей устанавливать мировую справедливость как сам её понимаешь... иногда можно просто иметь моральные принципы и следовать им в своей жизни - это отличает революционера от просто порядочного человека.
shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм? И ещё, неприлично сравнивать порядочного человека с
революционером. Порядочный человек, всегда порядочный, а революционер, ИМХО всегда проститутка. :-D
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
gid60 написал(а):
shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм?

А раньше бы и не подумал, что жителей Барнаула так беспокоит Пентагон... :grin:
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Кысиль написал(а):
А раньше бы и не подумал, что жителей Барнаула так беспокоит Пентагон... Хохочу
Кысиль, извините немного не по теме, но раньше я думал что вас только москали и евреи
беспокоют, а теперь ещё жители Алтайского края не так сало жуют. :grin:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
gid60 написал(а):
shmak писал(а):
Однако вовсе не обязательно насильно принуждать людей устанавливать мировую справедливость как сам её понимаешь... иногда можно просто иметь моральные принципы и следовать им в своей жизни - это отличает революционера от просто порядочного человека.
shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм? И ещё, неприлично сравнивать порядочного человека с
революционером. Порядочный человек, всегда порядочный, а революционер, ИМХО всегда проститутка.
Опа! Вот это фокус. Как вы ухитрились привязать идейного (не примазавшегося) революционера к древнейшей профессии я никак не могу понять. Может объясните связь недалёкому американскому обывателю?

И что вам не понравилось в моих принципах? Где вы нашли рассхождения в моих и пентагоновских принципах в данном конкретном случае (в других случаях они есть)? Во-первых мне так показалось что я обсуждаю саму теорию морали в третьем лице, далеко не всегда высказывая свои личные принципы в процессе (то есть непонятно как вы выделяете из отвлечённого обсуждения моральной исторической перспективы мои личные принипы)... во-вторых какое расхождение с пентагоновской моралью вы нашли, когда я объяснял Невскому принцип военной практичности день-другой назад? Моему американо-обывательскому уму это тоже непостижимо.

Добавлено спустя 19 минут 35 секунд:

студент написал(а):
shmak написал(а):
Однако вовсе не обязательно насильно принуждать людей устанавливать мировую справедливость как сам её понимаешь... иногда можно просто иметь моральные принципы и следовать им в своей жизни - это отличает революционера от просто порядочного человека.
shmak, но эти тупые костные реакционные люди добровольно не собираются (как правило) ломать свою устоявшуюся жизнь и реализовывать ясно и абсолютно видимый революционером идеал. А основной жизненный принцип честного, последовательного и порядочного революционера ("примазавшихся" в расчет брать не будем) - как раз реализация своего идеала, приближение революционным путем "счастья на века"! За это он гробит свою драгоценную и единственную жизнь. За это страдают и погибают его такие же честные, последовательные и порядочные коллеги. За принципы. И если тупые и костные не понимают своего счастья - их надо направить. Если не получится их - то их детей. Внуков. Вот мораль истинного революционера.
Это совершенно не меняет высказанной мной разницы между революционером (даже уточним порядочным революционером) и порядочным человеком. Само собой разумеется что революционер считает что он прав и как всякий уверенный в своей правоте фанатик, готов положить несчётное колличество жизней, потому что для него идея дороже жизни. Этим руководствуются христианские, мусульманские, еврейские, коммунистические, нацисткие и другие идейные фанатики. Кстати я нашёл любопытным как легко развращаются властью даже самые идейные революционеры... это только доказывает что человек несовершенен и грешен и никакие идеи или революции это не меняют. Порядочный человек считает что у него нет права диктовать (не путать с проповедовать) другим свои моральные принципы... в худшем случае они защищают отдельные личности от посягания на их моральные принципы и свободы. Для меня люди которые рискуют своей жизнью, спасая других людей (например во время геноцида) намного дороже даже самого порядочного революционера.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Кысиль написал(а):
gid60 написал(а):
shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм?
А раньше бы и не подумал, что жителей Барнаула так беспокоит Пентагон...
Всегда есть те кого очень беспокоит Гондурас :-D
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
gid60 написал(а):
Кысиль написал(а):
А раньше бы и не подумал, что жителей Барнаула так беспокоит Пентагон... Хохочу
Кысиль, извините немного не по теме, но раньше я думал что вас только москали и евреи
беспокоют, а теперь ещё жители Алтайского края не так сало жуют.

Это всё, что вам известно об Украине?.. :p
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
shmak написал(а):
Опа! Вот это фокус. Как вы ухитрились привязать идейного (не примазавшегося) революционера к древнейшей профессии я никак не могу понять. Может объясните связь недалёкому американскому обывателю?
Да ладно, Вам shmak я же написал ИМХО, если сильно хотите объясню, в другой теме.
shmak написал(а):
И что вам не понравилось в моих принципах? Где вы нашли рассхождения в моих и пентагоновских принципах в данном конкретном случае (в других случаях они есть)? Во-первых мне так показалось что я обсуждаю саму теорию морали в третьем лице, далеко не всегда высказывая свои личные принципы в процессе (то есть непонятно как вы выделяете из отвлечённого обсуждения моральной исторической перспективы мои личные принипы)... во-вторых какое расхождение с пентагоновской моралью вы нашли, когда я объяснял Невскому принцип военной практичности день-другой назад? Моему американо-обывательскому уму это тоже непостижимо.
shmak, ну что вы право, я не в коем разе не хотел поставить под сомнения ваше философское обсуждение по теме. :-D

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Кысиль написал(а):
Это всё, что вам известно об Украине?.. Нереально смешно
Да нет, ещё люблю и уважаю Русь Киевскую Изначальную. :good:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
gid60 написал(а):
shmak написал(а):
Опа! Вот это фокус. Как вы ухитрились привязать идейного (не примазавшегося) революционера к древнейшей профессии я никак не могу понять. Может объясните связь недалёкому американскому обывателю?
Да ладно, Вам shmak я же написал ИМХО, если сильно хотите объясню, в другой теме.
Даже ИМХО не может висеть в воздухе, а вроде должно быть основано на чём-то. Было бы конечно интересно узнать на чём основывалось ваше ИМХО в этом вопросе...


gid60 написал(а):
shmak написал(а):
И что вам не понравилось в моих принципах? Где вы нашли рассхождения в моих и пентагоновских принципах в данном конкретном случае (в других случаях они есть)? Во-первых мне так показалось что я обсуждаю саму теорию морали в третьем лице, далеко не всегда высказывая свои личные принципы в процессе (то есть непонятно как вы выделяете из отвлечённого обсуждения моральной исторической перспективы мои личные принипы)... во-вторых какое расхождение с пентагоновской моралью вы нашли, когда я объяснял Невскому принцип военной практичности день-другой назад? Моему американо-обывательскому уму это тоже непостижимо.
shmak, ну что вы право, я не в коем разе не хотел поставить под сомнения ваше философское обсуждение по теме. :-D
А что вы хотели поставить под сомнение? Мои американо-обывательские умственные способности понимать "прописные истины"? :???:
Всё же интересно понять что вы всё же хотели у меня спросить, говоря: "shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм?" :think:
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
shmak написал(а):
А что вы хотели поставить под сомнение? Мои американо-обывательские умственные способности понимать "прописные истины"? Озадачен
Всё же интересно понять что вы всё же хотели у меня спросить, говоря: "shmak, судя по этому посту ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами США и Пентагона, а патриотизм?" Думаю
shmak, не по теме, но все таки объясню. Если вы заметили слово обыватель у меня изначально написано в "..." и мне очень жаль что Вы с таким аналитическим мышлением
восприняли словосочетание американский "обыватель"так близко на свой счёт.
Если бы я хотел иметь в виду Вас, я бы написал без ковычек. А в ковычках я имел в виду
служащих гос. депа. и Пентагона и всего лиш.
shmak, ну это же здорово что ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами
США и Пентагона, значит Вы нормальный здравомыслящий человек. Уважаю. :cool:
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
gid60 написал(а):
ну это же здорово что ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами
США и Пентагона, значит Вы нормальный здравомыслящий человек
Во блин,кто бы подумал.А что такое моральные принципы США? И почему если у человека его моральные принципы совпадают с мифическими "принципами США",то он становится-ненормальны и нездравомыслящим человеком?
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
gid60 написал(а):
shmak, не по теме, но все таки объясню. Если вы заметили слово обыватель у меня изначально написано в "..." и мне очень жаль что Вы с таким аналитическим мышлением
восприняли словосочетание американский "обыватель"так близко на свой счёт.
Если бы я хотел иметь в виду Вас, я бы написал без ковычек. А в ковычках я имел в виду служащих гос. депа. и Пентагона и всего лиш.
shmak, ну это же здорово что ваши моральные принципы сильно расходятся с принципами
США и Пентагона, значит Вы нормальный здравомыслящий человек. Уважаю. :cool:
Мне показалось что обсуждение крутилось вокруг моего имени... значит показалось.
Что касается служащих госдепа, то рекомендую почитать викилинкс и тогда поймёте в каком болоте им приходится находить дорогу. Я не могу их обвинять, потому что не знаю как нужно себя вести там... понятие мировой морали в политике отсутствует и значит они действуют по общепринятым принципам. Это с нашей личной позиции мы можем судить-рядить и осуждать. То же самое и с Пентагоном - там не менее сложно определиться с моралью. Я например спросил по поводу американской атомной бомбардлировки... какие моральные обязанности сильнее: обязанности перед японцами или перед своими солдатами которые будут погибать сотнями тысяч при высадке в Японии? Как видите не всё так просто. Так что мои личные моральные принципы могут расходиться с решениями администрации, но я далеко не уверен какое решение бы я принял будучи на их месте - там вступает в ход ответственность перед страной и другими людьми и всё становится сложнее.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Кто вам сказал, что революция - это всегда кровь? Были же бархатные революции. Вот я за такие революции.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
Кто вам сказал, что революция - это всегда кровь? Были же бархатные революции. Вот я за такие революции.
угу наши либерасты и пр. шушара называют 91 и 93 года почти бескровными однако волна порождённая переменами неучитывается как то Чечня и пр. отколовшиеся республики смерти людей по всей стране из за разрушения социальной экономической и медицинских сфер
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Bumerangonix написал(а):
Ламер написал(а):
Кто вам сказал, что революция - это всегда кровь? Были же бархатные революции. Вот я за такие революции.
угу наши либерасты и пр. шушара называют 91 и 93 года почти бескровными однако волна порождённая переменами неучитывается как то Чечня и пр. отколовшиеся республики смерти людей по всей стране из за разрушения социальной экономической и медицинских сфер

"Почти бескровной" была развязка с ГКЧП. Бунт 1993 г. был достаточно кровавым.

А "бархатые революции" в России невозможны по определению. Это только для маленьких тихих чехословакий.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
dik написал(а):
Как вам документик?
А что в нём нового?ЕМНИП этот документ известен не первый год,обсуждён вдоль и поперёк .Сомнения в его подлинности как были,так и остались.Зачем его ещё раз выкладывать?
 
Сверху