Катынь

Кто расстрелял польских солдат и офицеров?

  • Немцы

    Голосов: 15 78,9%
  • Советский Союз

    Голосов: 4 21,1%

  • Всего проголосовало
    19

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
документ настолько сомнителен что ну незнаю вы внимательно на даты посмотрите все места с датами ))))

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:

да дата 1959год это круто
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
dik написал(а):
Bumerangonix написал(а):
Бланк. Я по розыскным делам карточки заполняю из старых запасов, там "19___" увидеть не редкость
это сейчас как раз такая проблема )))
и началась оная в районе 85го года )))
на те года такого ненаблюдалось
обособливо в районе 50х )))) сккорее наблюдалась нехватка блан-ов до 1940 года просто по причине войны и утраты многих из них как говорится в горниле
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Bumerangonix написал(а):
документ настолько сомнителен что ну незнаю вы внимательно на даты посмотрите все места с датами ))))

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:

да дата 1959год это круто

В чем крутизна?
Именно в 1959 г. тов. Шелепин:

3 березня 1959 року в цілком таємній доповідній записці нр. Н-632-Ш на ім'я Хрущова запропонував знищити 21 857 особових справ розстріляних польських громадян. Пропозиція була затверджена і виконана.

У 1961 році був обраний секретарем ЦК КПРС
.
 

Rand0m

Активный участник
shmak написал(а):
Кстати откуда вы знаете что поляки Сусанина зарезали если никто из лесу не вышел? :???:
А откуда вы знаете что польских офицеров НКВДшники расстреливали, если оттуда никто не вышел? А кто вышел доказательств не оставил.
 

shikot

Участник
Сообщения
23
Адрес
Чебоксары
Всех приветствую! Обсуждаем расстрел польских офицеров в Катыни. Первый вопрос, а кто входит в офицерский корпус любой страны? Начинаем- пехота, танкисты, авиация, моряки и т.д., а также спецслужбы. Кто финансировал и снаряжал банды Савинкова, которые грабили и убивали жителей приграничных с Польшей городков СССР в 20-е годы? Польские офицеры. Кто командовал концлагерями в которых были замучены наши красноармейцы? Польские офицеры. Кто тренировался в своем конным мастерстве рубя головы нашим несчастным красноармейцам на своих конных плацах? Польские офицеры. Кто "гонял" польских коммунистов? Польские жандармы, которые носили погоны офицеров. А НКВД все довоенные годы собирало информацию о польких офицерах из спецслужб. И когда поляки попали к нам в плен, наши спецслужбы быстро всех рассортировали. И вот здесь польским офицерам из спецслужб припомнили все- и бандитские налеты на нашу территорию в 20-е годы, и наших замученых красноармейцев, и польских коммунистов. Так, что у этих польских офицеров из спецслужб в Катыни "руки по локоть в крови." Ну а остальная "польская пехота" - часть была отпущена к англичанам и ушла к ним через Иран, другие находились в Сибири. И когда Германия напала на нас из них были сформированы польские воинские соединения.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
shikot написал(а):
Всех приветствую! Обсуждаем расстрел польских офицеров в Катыни. Первый вопрос, а кто входит в офицерский корпус любой страны? Начинаем- пехота, танкисты, авиация, моряки и т.д., а также спецслужбы. Кто финансировал и снаряжал банды Савинкова, которые грабили и убивали жителей приграничных с Польшей городков СССР в 20-е годы? Польские офицеры. Кто командовал концлагерями в которых были замучены наши красноармейцы? Польские офицеры. Кто тренировался в своем конным мастерстве рубя головы нашим несчастным красноармейцам на своих конных плацах? Польские офицеры. Кто "гонял" польских коммунистов? Польские жандармы, которые носили погоны офицеров. А НКВД все довоенные годы собирало информацию о польких офицерах из спецслужб. И когда поляки попали к нам в плен, наши спецслужбы быстро всех рассортировали.

Как явствует из документов, никого не сортировали - всех скопом расстреляли.
И по большей части - боевых офицеров, а не "агентов спецслужб".

Насчет "замученных в концлагерях" - поинтересуйтесь, что случилось с остатками армий Колчака, Деникина, Петлюры, Врангеля в советских концлагерях. А это - сотни тысяч людей, многие - с женами и детьми.

П.С. Насчет "тренировок на плацах с рубкой голов" - ссылочкой поделитесь?..
 

shikot

Участник
Сообщения
23
Адрес
Чебоксары
Нашим специалистам надо поднимать вопрос об увековечивании памяти замученных красноармейцев. Разыскивать места их массового захоронения. На раскопки братских могил привлекать судебных медиков, антропологов, биологов и по скелетированным останкам определять характер прижизненых повреждений, приведших к смерти. А все бумажные ссылки, как говорят "бумага всё стерпит".
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
shikot написал(а):
На раскопки братских могил привлекать судебных медиков, антропологов, биологов и по скелетированным останкам определять характер прижизненых повреждений, приведших к смерти.
Поздно уже. Ничего уже толком не определишь, если только дырки в голове нет
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Обсуждаем расстрел польских офицеров в Катыни. Первый вопрос, а кто входит в офицерский корпус любой страны? Начинаем- пехота, танкисты, авиация, моряки и т.д., а также спецслужбы. Кто финансировал и снаряжал банды Савинкова, которые грабили и убивали жителей приграничных с Польшей городков СССР в 20-е годы? Польские офицеры. Кто командовал концлагерями в которых были замучены наши красноармейцы? Польские офицеры. Кто тренировался в своем конным мастерстве рубя головы нашим несчастным красноармейцам на своих конных плацах? Польские офицеры. Кто "гонял" польских коммунистов? Польские жандармы, которые носили погоны офицеров.
Я поддерживаю Вас в стремлении найти справедливость.

Насчет "замученных в концлагерях" - поинтересуйтесь, что случилось с остатками армий Колчака, Деникина, Петлюры, Врангеля в советских концлагерях. А это - сотни тысяч людей, многие - с женами и детьми.
Как вы умело тему уводите в сторону, эх как умело, но шаблонно и не интересно. Белые и их судьбы, судьбы участников гражданской войны никакого отношения не имеют к красноармейцам замученных в Польше.

p.s. а ведь всё таки так оно и есть - на форуме явно есть люди, которые являются противоположность всем русскому - в любой теме - русские, власть русских, армия русских - ВИНОВАТА всегда. Это поразительно. Я, Кысиль не удивлён что вы с темы Сталина, с темы "поганого" СССР перекинулись теперь сюда, защищая поляков, от неверных русских.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Journeyman написал(а):
p.s. а ведь всё таки так оно и есть - на форуме явно есть люди, которые являются противоположность всем русскому - в любой теме - русские, власть русских, армия русских - ВИНОВАТА всегда. Это поразительно. Я, Кысиль не удивлён что вы с темы Сталина, с темы "поганого" СССР перекинулись теперь сюда, защищая поляков, от неверных русских.

Разумеется, меня ведь долго готовили в секретных русофобских лагерях ЦРУ! :p

Вы лучше ответьте на простой вопрос: ваши русские - это те, которые взяли Зимний дворец, или те, которые сидели в нем и отстреливались?
 

shikot

Участник
Сообщения
23
Адрес
Чебоксары
Уважаемый Кысиль! Вы в курсе, что концентрационные лагеря в Польше были созданы для интернирования солдат-белогвардейцев. Когда белая гвардия проиграла Гражданскую войну, часть подразделений ушла за границу в Польшу. Так поляки разместили их в эти лагеря. Никому из этих солдат не были выданы загранпаспорта для выезда из страны. Они так и сгинули в этих лагерях. В эти-же лагеря были направлены и пленные красноармейцы. А из них никто не вернулся домой. Вот так и "уравнял" польский геноцид "красных", "белых"; украинцев, русских, татар и других "подданых бывшей Российской империи". А в братской могиле уже нет различия по идейным соображениям, по вероисповедованию, по национальным различиям. Нам остается только увековечить их память.
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
shikot написал(а):
Уважаемый Кысиль! Вы в курсе, что концентрационные лагеря в Польше были созданы для интернирования солдат-белогвардейцев. Когда белая гвардия проиграла Гражданскую войну, часть подразделений ушла за границу в Польшу. Так поляки разместили их в эти лагеря. Никому из этих солдат не были выданы загранпаспорта для выезда из страны. Они так и сгинули в этих лагерях. В эти-же лагеря были направлены и пленные красноармейцы. А из них никто не вернулся домой. Вот так и "уравнял" польский геноцид "красных", "белых"; украинцев, русских, татар и других "подданых бывшей Российской империи". А в братской могиле уже нет различия по идейным соображениям, по вероисповедованию, по национальным различиям. Нам остается только увековечить их память.

Вечная память им! Никто с этим не спорит.

Только нужно понимать, что между концлагерем Освенцим и лагерем для интернированных в Польше - дистанция огромного размера.

Пленные и интернированные всегда умирали в любых лагерях: от плохого и/или недостаточного питания, цинги, дизентерии, обморожений и т. п. Вопрос только в том, в каких количествах. Если, предположим, умерло 60 тыс. из 100 тыс. - это можно назвать военным преступлением. Но если умерло 60 тыс. из 600 тыс. - вряд ли.

Для сравнения, скажу вот что. Мой дед по отцовской линии, которому "посчастливилось" воевать и в ВОВ, и в Финскую - в траншее перед линией Маннергейма точно так же страдал от обморожений (ноги), плохого питания, фурункулеза и дизентерии, которая особенно безжалостна во время сильных морозов. Но он был крепким мужиком - и выжил. А многие рядом - умирали. Многие бежали к финнам: там были теплые бараки для пленных и горячее трехразовое питание.
И что, это дает основание обвинить руководство РККА в "геноциде красноармейцев"?

П.С. ЕМНИП, из плененных под Сталинградом 90 тыс. немцев и их союзников - выжили не более 20%...
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Кысиль написал(а):
Многие бежали к финнам: там были теплые бараки для пленных и горячее трехразовое питание.
Академический интерес, где вы взяли такую чужую, глупую, буйную фантазию?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

студент написал(а):
Во второй половине статьи - выдержки из документов с архивными ссылками:
А ваше мнение какое, ну кто расстрелял поляков в Катыни?
 
Сверху