Китайский истребитель 5-ого поколения

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Orksss написал(а):
Автор здесь и далее неоднократно отмечает что Су-27 имел склонность в передней центровке из за неожиданно высокой массы РЛС. Собственно окончательный уход центровки вперед и является причиной установки пго.
Вообще странно, необходимая центровка достаточно просто обеспечивается распределением топлива по бакам, +/- 200кг РЛС не должно так уж кардинально влиять.
Видимо, поначалу отладили САУ на нейтрально-переднюю центровку, все же попроще, потом полетали, поэкспериментировали и отладили САУ на нейтрально-заднюю...
 

Урус

Активный участник
Сообщения
327
Адрес
Россия
bocha
Товаришь думает,что ВТОРОЙ будет как первый. :OK-)
Поэтому и полон скептицизма.
А стоит понять.что ВТОРОЙ нет смысла делать таким же как первый.
Второй,он будет уже ДРУГИМ.
 

Orksss

Активный участник
Сообщения
141
Адрес
Тверь
Вообще странно, необходимая центровка достаточно просто обеспечивается распределением топлива по бакам, +/- 200кг РЛС не должно так уж кардинально влиять.
Видимо, поначалу отладили САУ на нейтрально-переднюю центровку, все же попроще, потом полетали, поэкспериментировали и отладили САУ на нейтрально-заднюю...
так там в тексте и сказано что устойчивость Су-27 менялась в зависимости от центровки, вероятно с большим запасом топлива на Т-10С она еще держалась, ну а 200 кило РЛС на Су-33 окончательно ее увезли за фокус подъемной силы. Я уж молчу про всякие Ирбисы.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Слон написал(а):
Вообще странно, необходимая центровка достаточно просто обеспечивается распределением топлива по бакам, +/- 200кг РЛС не должно так уж кардинально влиять.
Видимо, поначалу отладили САУ на нейтрально-переднюю центровку, все же попроще, потом полетали, поэкспериментировали и отладили САУ на нейтрально-заднюю...
- Вообще-то, на сверхзвуке центровка в любом случае становится положительной (фокус самолёт значительно смещается назад), даже если она и была малость отрицательной на дозвуке, поэтому в любом случае нельзя отладить САУ только на положительную или только на отрицательную центровку, САУ обязана обеспечивать отличную управляемость самолёта во всём диапазоне центровок - положительных, нейтральной и отрицательных.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
А разве вообще изменение угла атаки не изменяет положение центра давления?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
TroFF написал(а):
marinel То что это показуха чистой воды перед Гейтсом это 100%
Кстати становится понятным почему было два самолета с одним и темже бортовым номером, всё делали в спешке к приезду министра США, и если бы с одним из самолетов что нибудь случилось можно было бы выкатить другой и ни кто бы не заметил "файэла"
Дык я об этом и говорю, вот только v32 не верит.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Вообще-то, на сверхзвуке центровка в любом случае становится положительной (фокус самолёт значительно смещается назад), даже если она и была малость отрицательной на дозвуке, поэтому в любом случае нельзя отладить САУ только на положительную или только на отрицательную центровку, САУ обязана обеспечивать отличную управляемость самолёта во всём диапазоне центровок - положительных, нейтральной и отрицательных.
Это понятно, только за маневренность на критических режимах "воюют" в основном на дозвуке, на сверхзвуке маневренность ограничена в основном перегрузками - там за 9g выйти элементарно даже на малых углах атаки... :-D
А обеспечить нормальную работу САУ на относительно устойчивом планере с передней центровкой все же попроще чем на заведомо неустойчивом...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Слон написал(а):
...А обеспечить нормальную работу САУ на относительно устойчивом планере с передней центровкой все же попроще чем на заведомо неустойчивом...
- Думаю, что при нынешнем уровне компьютеризации в этом уже нет никакой проблемы...
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Думаю, что при нынешнем уровне компьютеризации в этом уже нет никакой проблемы...
При нынешнем - да, а при тогдашнем - конец 70х - начало 80х - не так просто было это сделать...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Слон написал(а):
Breeze написал(а):
- Думаю, что при нынешнем уровне компьютеризации в этом уже нет никакой проблемы...
При нынешнем - да, а при тогдашнем - конец 70х - начало 80х - не так просто было это сделать...
- Да, тогда в СССР с этим было проблем "выше крыши". У американцев их было уже гораздо меньше.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
vladimir-57 написал(а):
Примерно также как с ф-22. Значит и тут китайцы украли технологию скрытого пиара.

Как с Ф-22 не знаю. А вот китайские коробочки на выставках видеть приходилось. Стоит, лампочками мигает, индикаторами что то показывает. А внутри ничего - выяснятеся - технологический макет без начинки даже). А рядом транспарант метр на метр с описанием небывалых возможностей девайса).
По части ловких проделок китайцы засунут за пояс всех макак в зоосаде).
 

Make_Pic

Активный участник
Сообщения
33
Адрес
Пермь, Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
... А внутри ничего - выяснятеся - технологический макет без начинки даже). А рядом транспарант метр на метр с описанием небывалых возможностей девайса).
По части ловких проделок китайцы засунут за пояс всех макак в зоосаде).

По части ловких проделок = подделок китайцы засунут за пояс всех макак в зоосаде
 

zeke35

Активный участник
Сообщения
953
Адрес
Россия
Далеко не 5 поколение, JL-9H

xp4pab.jpg


Взято с SDF
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
лампочки

ГЕРКОН32 написал(а):
Как с Ф-22 не знаю. А вот китайские коробочки на выставках видеть приходилось. Стоит, лампочками мигает, индикаторами что то показывает. А внутри ничего - выяснятеся - технологический макет без начинки даже).

Как только найду в россыпях цифрового архива это фото - сразу скину на форум. Китайский DVD-проигрыватель с шильдиком XUEWEI :) . Яркий корпус расцветки серебристый металлик, светится индикаторами всех цветов радуги, как новогодняя ёлка.
Единственная проблема - не работает по прямому назначению, не воспроизводит запись с DVD-носителей.....
 

лилипутин

Активный участник
Сообщения
313
Стелс говорите? Аэродинамические гребни, ПГО - все это мало согласуется с концепцией малозаметности. ПГО не расположено в плоскости крыла, значит в ППС будут светить и кромки крыла и кромки ПГО. Для наземной радиолокации ПГО на носу - это подарок свыше :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
China still needs Russia's help to make a military plane engine
Beijing News.Net
Saturday 25th December, 2010 (ANI)

After years of trying, Chinese engineers still can't make a reliable engine for a military plane, or a missile to strike a warship.

According to the Washington Post, Chinese officials told Russian Defense Minister Anatoly E. Serdyukov last month that they might resume buying major Russian weapons systems after a break of several years.

On their wish list are the Su-35 fighter, for a planned Chinese aircraft carrier; IL-476 military transport planes; IL-478 air refueling tankers and the S-400 air defense system, according to Russian news reports and weapons experts.

According to the WP report, this persistent dependence on Russian arms suppliers demonstrates a central truth about the Chinese military - that the bluster about the emergence of a superpower is undermined by national defense industries that can't produce what China needs.

Китай всё ещё нуждается в российской помощи для создания надёжного двигателя для военного самолёта

Новости Пекина
25 декабря 2010 года

После многолетних усилий китайские инженеры всё ещё не способны создать надёжные двигатели для боевых самолётов и противокорабельных ракет.

По сообщению Вашингтон Пост китайские официальные лица известили министра обороны России Сердюкова о своём намерении возобновить после многолетнего перерыва закупки в РФ некоторых видов российской техники и вооружения.

В списке китайских желаний имеются : СУ-35, траспорты Ил-476, танкеры Ил-478 и комплекс ПВО С-400.

По мнению Вашингтон Пост, постоянная зависимость Китая от российского рынка вооружений демонстрирует истину о вооружённых силах КНР - растущие амбиции новой супердержавы не обеспечены продукцией национального ВПК, который просто не в состоянии производить то, в чём действительно нуждается Китай.


источник
 

лилипутин

Активный участник
Сообщения
313
termogard написал(а):
В списке китайских желаний имеются : СУ-35, траспорты Ил-476, танкеры Ил-478 и комплекс ПВО С-400.
источник

А зачем им "убогий" Су-35?

"Сухой" не довольны: по результатам смоделированного воздушного боя китайский самолет J-11B превзошел Су-35("Huanqiu", Китай)

http://www.inosmi.ru/fareast/20100905/162670138.html

:-D
 
Сверху