Китайский истребитель 5-ого поколения

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
И что тут выложил пернатый? Как обычно собственные фантазии нарисованные на таких же фантастических чертежах, т.е. на салфетке?

А какие есть аргументы против у Вас и клоуна? Приведите расчет, смоделируйте процесс в СВУ Т-50. Для прикидочной оценки мощности домашего ПК за глаза хватит.
В пользу "фантазии" Pernatij говорит хотя бы то, что это применяли в США. От Вас же(с учетом того что Вы плохо в этом разбираетесь, а Breeze - дно) слышать обвинение в фантазии смешно.

Про F-18E/F:
Поставили РБ т.к дешевле переделок.
По остальным сами подумайте.
Пушкой воспользовался и прощай стелс? Как быть с областью вокруг пушки? Надеяться что РПМ выдержит подобные издевательства при стрельбе? Про "щели" в корпусе для охлаждения пушки я вообще промолчу.

Вот тут еще смешнее:
1. Если Т-50 и/или F-22 использовал пушку, то уже стелс не играет роли;
2. РПМ F-22 каким чудом эти же условия выдерживает? Или нет?) ;
3. Про "щели" выше.
Вообще не понимаю претензий к ПАК ФА. Его никогда ультимативным стелсом не делали, денег вложили немного( в сравнее с F-22/35). Получили что-то среднее- по средствам, в плане ЭПР.
 
Последнее редактирование:

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
- Какую же "не ту"? Израиль имеет право на предоставляемые ему 3 миллиарда долларов в год (Египет, кстати, получает по той же причине - подписание кемп-дэвидских соглашений - 2.5 миллиарда долларов в год от США!) покупать любую нужную ему американскую технику. Из самолётов в ассортименте есть F-15E, F-16, F-18E/F и F-35. Можно выбирать, причём в любых пропорциях.

:Lol:Любую, можно и не нужную, американскую.
Вот это независимость!!!:Lol::Good:
Ну купите Китайскую.
И тогда штаты сразу обрежут Вам финансирование.
И хрен вы получите тогда, а не деньги.

Греция в своё время купила С-300, - думаете, её за это из НАТО начали выгонять?!

Опять врешь!
Как раз хотели выгнать.
Скандал был до небес.
Но потом кое как сговорились.
И ничего Нато не узнал, кроме ТТД, и работы расчетов. Пусть штудируют.
Т.к. наши тоже не дураки. А влезут внутрь систем, останутся без гарантий, обслуживания и ремонта.
Мы и Иранцам С-300 дали, а там продавцов наших секретов побольше, чем в Греции.

А не найдётся, - что ж поделать, поставят самолёты в строй, наряду с ранее купленными, и будут эксплуатировать в соответствии с планом боевой подготовки...

Правильно. Все как у америки.
Ф-35 говно, но в серии и эксплуатации.
Израиль хавает.
Китай - говна у них и так завались - сейчас они не такие лохи, как Израиль и эуропа, они говно в серию не запустят, пока не доведут до ума.

- Вы оглянуться не успеете, как лет уже через 5-7 китайские движки обгонят российские и по ресурсу.

Лет через пятнадцать - двадцать.
В лучшем случае.
Деньги, огромные деньги им в помощь. А мозгов, металлов и технологий нет. И конструкторский менталитет не тот.

Но двигатель в стартовом режиме работает считанные секунды, когда он выделяет действительно много тепла, но ведь для этого ось объектива ОЛС должна быть направлена именно в эту область пространства, а полусфера очень велика! Через 3-5 секунд двигатель ракеты переходит в маршевый режим

Пуск ракеты даже простым глазом виден на десятки километров, и даже если боковым зрением. ОЛС просматривает сектора за секунду.
И конечно ничего не увидит.
Она же слепая.:Lol:Умище ты наш суперфантазерский.:Dance:
Скажи, ты еще и не так можешь??? Ведь правда?:Lol::Hmm:

F-22 является то, что его двигатели очень глубоко сидят и с ППС здорово экранируются деталями конструкции планера. Поэтому на всех бесфорсажных режимах работы двигателей, наблюдатель с ППС увидит струю выходящих газов уже на некотором удалении от самолёта,

О!!!
Это шедевр!!!
И его надо понимать так - "Как призрак летящий на крыльях ночи и под прикрытием бризовских глюков раскаленная струя выходящих газов Ф-22 невидимым потоком пролетит в сторону от самолета, и смешавшись с толпой иных молекул скроется от нескромного обнаружения глупых вражеских систем".:Fool:
:FlagOfTruce::Lol: Я сдаюсь!
Жги дальше, но без меня. Пойду чаю попью, китайского.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
2.007
Адрес
МО
1. Если Т-50 и/или F-22 использовал пушку, то уже стелс не играет роли;
Точно. Но до этого момента надо ещё дожить :)
2. РПМ F-22 каким чудом эти же условия выдерживает? Или нет?) ;
А там 6 черенков от швабр. Дабы не портить РПМ-покрытие :)
Вообще не понимаю претензий к ПАК ФА. Его никогда ультимативным стелсом не делали, денег вложили немного( в сравнее с F-22/35). Получили что-то среднее- по средствам, в плане ЭПР.
Просто цели проектирования разными были. С ПАК-ФА стремились получить не "белого слона" штучного производства, а "рабочую лошадь" с модернизационным потенциалом на пару-тройку десятилетий. Получится или нет - увидим.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Про F-18E/F:
Поставили РБ т.к дешевле переделок.
Дешевле изъятия РБ?) Несомненно.
По остальным сами подумайте.
Ну да, остальные дурачки не изучали российскую физику.
Если Т-50 и/или F-22 использовал пушку, то уже стелс не играет роли;
Ну после БВБ - потеря стелса даже если и выжил - крайне плохо.
РПМ F-22 каким чудом эти же условия выдерживает? Или нет?
С одним отличием, его пушка стреляет внутри корпуса и пламя и раскаленные газы никаким боком покрытия не касаются.
Получили что-то среднее- по средствам, в плане ЭПР
Ну как это, вы еще не уворачиваетесь от помидоров? Ща потому что полетят. Тут каждый первый уверяет что дядюшка ПО ясно сказал "у нас требования аналогичны" (к малозаметности). И не дай бог я заявлю что в плане ЭПР Т-50 уступает F-22, прибегут местные клоуны вроде гермофродита марынэль и начнут сыпать бессмысленными постами.
с модернизационным потенциалом на пару-тройку десятилетий.
Наверное удивитесь - но возможность модернизации, при чем именно модернизации строевых бортов, а не изготовление новых закладывают все, особенно американцы. А вот в россии с этим большие проблемы.
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Ну да, остальные дурачки не изучали российскую физику.

YF-23 по "Российской физике" ? Или Вы имеете наглость считать, что это плохой стелс?


Ну после БВБ - потеря стелса даже если и выжил - крайне плохо.

Задание выполнил? Выжил? Покрытие можно восстановить.

С одним отличием, его пушка стреляет внутри корпуса и пламя и раскаленные газы никаким боком покрытия не касаются.
Например, на F-35 касаются:

F-22 давно видел ролик, но честно говоря на это внимание не обратил. Думаю так же как и тут.

Ну как это, вы еще не уворачиваетесь от помидоров? Ща потому что полетят. Тут каждый первый уверяет что дядюшка ПО ясно сказал "у нас требования аналогичны" (к малозаметности). И не дай бог я заявлю что в плане ЭПР Т-50 уступает F-22, прибегут местные клоуны вроде гермофродита марынэль и начнут сыпать бессмысленными постами.

Бессмысленные посты я не читаю, хотя вру, вот посты Breeze читаю, иногда так смешно какой бред этот шизойд несет(особенно про БРЛС и электронику) и всё надеюсь, что форум от этого клоуна избавится и нормальных людей сюда побольше "занесет".
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Например, на F-35 касаются:
Ну вот специально для вас придется подработать окулистом:





YF-23 по "Российской физике" ? Или Вы имеете наглость считать, что это плохой стелс?
Где вы видели на YF-23 прямые ВУ? Такого треша как на Т-50 там нет и близко.
Задание выполнил? Выжил? Покрытие можно восстановить.
На базе, до которой еще долететь надо...
Бессмысленные посты я не читаю
Ну а я их не вижу)
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Ну вот специально для вас придется подработать окулистом:

ОМГ...
11631189.jpg

На корпусе ПАК ФА продукты сгорания пороха, которые осели/прилипли так как не стоит такая хитрая штука как на видео с F-35:
11659861.jpg

А фонарь закрыт тряпкой.

Результат вполне предсказуем. Но Вам виднее конечно.

Ну а я их не вижу)

Видимо сфера Ваших интересов лежит очень далеко от радиоэлектроники и физики

Где вы видели на YF-23 прямые ВУ? Такого треша как на Т-50 там нет и близко.


11614804.png

Соглашусь лишь, что на Т-50 более компромиссное решение между потерями и ЭПР.
 
Последнее редактирование:

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Нарушение пп. 2.8. – оскорбление
На корпусе ПАК ФА продукты сгорания пороха, которые осели/прилипли так как не стоит такая хитрая штука как на видео с F-35:
Различия в размере факела огня для вас и так не видно. Чтож тут уж точно к окулисту.
Видимо сфера Ваших интересов лежит очень далеко от радиоэлектроники и физики
С каких пор цупрессум и марынЭль стали толкать посты с физическим и радиоэлектронным содержанием? Бессвязный набор слов это их перманентный удел. По этому и не вижу.
Что это? Очередная салфетка? Даже ТТХ YF-23 до сих пор секретны...Лучше возьмите фотки ВУ Т-50 и Ф-23 и сравните. Хотя если различия в последствиях стрельбы F-35 и Т-20 вам не видны то не обижусь.
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Различия в размере факела огня для вас и так не видно. Чтож тут уж точно к окулисту.
Мы обсуждаем не размер факела, а последствия его воздействия. То что Вы расценили как повреждения покрытия на деле лишь продукты сгорания, которые в одном случае осели/прилипли, а на F-35 закрыли тряпкой и сдули т.к борт рабочий.
Давайте иначе подойдем к этому вопросу:
Зачем на F-35 закрывают фонарь тряпкой и этот шланг с продувом? Ответьте себе и будет противоречие с Вашей позицией.

С каких пор цупрессум и марынЭль стали толкать посты с физическим и радиоэлектронным содержанием? Бессвязный набор слов это их перманентный удел. По этому и не вижу.
Да я про Breeze.

Что это? Очередная салфетка?

Вы можете доказать неработоспособность данного СВУ по снижение РЛ-сигнатуры и/или ошибку в рисунке?

Даже ТТХ YF-23 до сих пор секретны...Лучше возьмите фотки ВУ Т-50 и Ф-23 и сравните.

Я это и делаю,но Вы не пытаетесь вникнуть. Судя по фоткам YF-23 данный рисунок очень близок к реальности и если сравнить с Т-50, то :
Соглашусь лишь, что на Т-50 более компромиссное решение между потерями и ЭПР.
 
Последнее редактирование:

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Ограничения по приборной скорости в зависимости от варианта размещения ракет:
  • 1—2 — не более 1300 км/ч;
  • 3—8 — не более 1200 км/ч.
На высоте приборная скорость отличается от путевой почти в два раза. Т.е. путевая больше.

лётчик-испытатель F-22, Пол Метц, официально, на всю Америку заявил: "...this aircraft is fast. I mean it's REALLY fast. The top speed is classified but it'll do sixteen hundred miles per hour."

Головой отвечаешь, что он не врет?
В америке на всех уровнях врут, от Пауэла до летчиков, просравших воздушный бой Харчевскому.
Впрочем, ты такой же жгун, как и они.
Веры нет.
Верю лишь ссылке на официальный дОкУмент.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
На высоте приборная скорость отличается от путевой почти в два раза. Т.е. путевая больше.
- От истиной скорости, двоечник-невежда!..
fool.gif
:Lol:
Breeze сказал:
лётчик-испытатель F-22, Пол Метц, официально, на всю Америку заявил: "...this aircraft is fast. I mean it's REALLY fast. The top speed is classified but it'll do sixteen hundred miles per hour."

Головой отвечаешь, что он не врет?
- Отвечаю. Потому, что видел эти 2.42М на сайте Локхид Мартин. Месяц постояла, потом почему-то убрали...
В америке на всех уровнях врут, от Пауэла до летчиков, просравших воздушный бой Харчевскому.
- Как потом выяснилось, американские лётчики даже и не знали, что Харчевский-то, оказывается, вёл с ними воздушный бой! :-D :Lol:
Впрочем, ты такой же жгун, как и они.
Веры нет.
Верю лишь ссылке на официальный дОкУмент.
- Да мне начхать, профан, во что ты веришь. Рвёшь тельняшку на грудях, "какой ты оххеренный лётчик", но даже не знаешь разницу между путевой скоростью и истиной, позорник... :Negative:
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.461
Адрес
Липецк
С каких пор цупрессум и марынЭль стали толкать посты с физическим и радиоэлектронным содержанием? Бессвязный набор слов это их перманентный удел. По этому и не вижу.
Ой, обиделся маленький?:-D Не расстраивайся, пойди перекрась траву вокруг дома, вдруг отпустит.:)
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Это вы не понимаете элементарного.Везде где только можно рассеивать тепло - его рассеивают. Везде - на кораблях, на вертолетах, на самолетах. ъ

Это дешевая отмазка. Не ожидал.
Концентрированное излучение всегда обнаруживается быстрее, чем рассеянное. Светит оно ярче!
На Ф-22 все отводимое тепло сконцентрировано в соплах.
На Т-50 рассеяно, т.к. есть обдуваемые-охлаждаемые жаровые трубы.
А про корабли и вертолеты - это Ваша отмазка, как и совершенно иная конструкция аппаратов.

Уже 150 раз говорилось тут в каких случаях начинается время сверхманевренности. На скоростях ниже 450 км/ч. В условиях наличия нашлемок и современных РВВ это практически нереально.

Это как это не реально?
В маневренном воздушном бою необходимую энергию нарастить труднее и дольше, а потерять можно почти мгновенно.
На современных истребителях скорость гасится на раз. И не случайно, на самолетах без УВТ главной заботой пилотов является сохранение энергии, т.е. скорости.
И причем здесь нашлемки?
И каким боком здесь РВВ?
Сами по себе они нужны и важны.
Но, как написано выше, это есть у всех.
А вот УВТ и сверхманевренность только у Т-50, Су-30 и 35, которую они могут применить очень быстро и тотально.
И исходя из сказанного, в БВБ Раптор обречен.

Как раз таки рассеяное оно будет из плоских сопел. Вот еврофайтер без форсажа:

Как вам факел за самолетом?

Это вообще, детский сад.
Вы что, всерьез полагаете, что струя за Ф-22 на взлете намного меньше?
Я ДУМАЮ, СТРУЯ ф-22 КАК МИНИМУМ НЕ МЕНЬШЕ.
Тяга Ф-22 больше, чем у еврофайтера, а значит в конечном счете и топлива в единицу времени сжигается больше, а значит струя Раптора будет и длиннее и ярче светиться.
И каков вывод?
Зато на Т-50 жаровые трубы имеют внешнее охлаждение, температура более рассеяна, струя светится намного меньше, она короче, и не требуют как у Раптора отбора воздуха для охлаждения кожухов от воздухозаборников или компрессора. ЭТО КЛЮЧЕВЫМ ОБРАЗОМ ВЛИЯЕТ НА РАСХОД ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ КАМЕРЫ СГОРАНИЯ ТЯГУ И РАБОТУ ДВИГАТЕЛЯ В ЦЕЛОМ.


Ну, дорогой товарищ, не верите мне - пусть Вам Маринка с Ринатом

А вот написание имени женщины таким образом - говорит о том, что Бриз обзывается от бессильной злобы, и показывает свою низость, опускаясь до того, что коверкает имя женщины до бульварного уровня.

И кто ты тогда Михаил?

И от бессильной злобы потавил её в игнор?
Красавец!!!
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
- От истиной скорости, двоечник-невежда!..
Это ты невежда, и чайник, интеллектуальная и нравственная нищета, не понимающяя, что путевая скорость отражает перемещение самолета относительно земли гораздо точнее истинной скорости.
А при догоне противника что важнее?
Лошара!
И наши товарищи по форуму скорее поймут такое понятие, как путевая.
Чему ты мог обучить штурманов?
Дилетант, типа-летчик.
Если не сказать больше.
И еще. Нашим коллегам мало что скажет термин "истинная скорость".
Зато точно поймут, что такое путевая скорость.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze сказал:
Ну, дорогой товарищ, не верите мне - пусть Вам Маринка с Ринатом
А вот написание имени женщины таким образом - говорит о том, что Бриз обзывается от бессильной злобы, и показывает свою низость, опускаясь до того, что коверкает имя женщины до бульварного уровня.
- У тебя с русским языком совершенно точно есть проблемы. Вспоминаем строку из песни незабвенного Владимира Семёныча Высоцкого: "А на левой груди - профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас..." Его любимая жена Марина Влади, - и он "от бессильной злобы, коверкает её имя, опускаясь до бульварного уровня"! :-D :Lol:



Маринка, Галинка, Танюшка - это уменьшительно-ласкательное произношение имени.
И кто ты тогда Михаил?
- Военный лётчик, отлично знающий русский язык и в отличие от тебя - чем отличаются приборная скорость, истиная и путевая. :Lol: :Mocking:
И от бессильной злобы поставил её в игнор?
Красавец!!!
- Глупее ты ничего не мог изобрести, невежда несчастный? Иди повтори аэродинамику для аэроклубов, позорящий звание советского лётчика...
 
Последнее редактирование:

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Нарушение пп. 2.1. - выяснение отношений/словесная перепалка
Это ты невежда, и чайник, интеллектуальная и нравственная нищета, не понимающяя, что путевая скорость отражает перемещение самолета относительно земли гораздо точнее истинной скорости.
А при догоне противника что важнее?
Лошара!
И наши товарищи по форуму скорее поймут такое понятие, как путевая.
- Да ты просто совершенно "хрен с пальцем перепутал" и сейчас крутишься как вошь на гребешке, позорище!
Чему ты мог обучить штурманов?
Дилетант, типа-летчик.
Если не сказать больше.
- Давай, крутись на сковородке! :-D :Lol:
И еще. Нашим коллегам мало что скажет термин "истинная скорость".
Зато точно поймут, что такое путевая скорость.
- Ты позорнейшей демагог! Бессовестный абсолютно. "Дурак не тот, кто ошибается, дурак тот, кто настаивает на ошибке!"
Вместо того, что бы сказать: "Ну обмолвился, ошибся, с кем не бывает", - начинает ещё более тупую пургу гнать! :Diablo: А вот это уже - настоящее свинство! :Negative:
 
Сверху