Китайский истребитель 5-ого поколения

[Breeze]

Приборная панель выглядит просто, ничего лишнего даже кнопок нет.

- Кнопки есть на щитке с экранчиком под ИЛС и на щитке справа, рядом с РУС - боковой и короткоходовой, Карл! Это ли не повод порадоваться (за китайцев)?

Есть приятные для российского взгляда вещи: на тактическом индикаторе сектор обзора РЛС у него всего 120 град, а например на Су-35 он 240град...

Ну да, там где стоит БРЛС с АФАР, там сектор обзора 120°. И это опять повод прадоваться (за китайцев) что они уже на серийный самолёт поставили БРЛС с АФАР.

приятно и дальность ограниченная кривизной земной поверхности...

- А вот в этом месте поподробнее, пожалуйста, где сравниваемые источники? Земля действительно круглая, и?..

 

[DC-Denton]

- Кнопки есть на щитке с экранчиком под ИЛС и на щитке справа, рядом с РУС - боковой и короткоходовой, Карл! Это ли не повод порадоваться (за китайцев)?

Вам точно ЛМ приплачивает ))). Вот например Боинг не считает нужным ставить сайдстики на суперхорнеты и на последние версии Ф-15, хотя казалось бы...

Ну да, там где стоит БРЛС с АФАР, там сектор обзора 120°. И это опять повод прадоваться (за китайцев) что они уже на серийный самолёт поставили БРЛС с АФАР.

Что там стоит знают только китайцы, да и то не все. Но у вас какой то пунктик насчёт АФАР, толку от этой вашей АФАР, если например по дальности обнаружения она будет уступать ПФАР.

 

[мимо_проходил]

Кнопки есть на щитке с экранчиком под ИЛС и на щитке справа

Это может быть и модно, изображать виртуальные сенсорные кнопки на ЖКИ, но жутко неудобно - попробуйте поюзать, например, сенсорный экран смартфона не на перегрузках, а во время простейших эволюций. Палец скользнет по экрану, и всё, мимо....
Требуется тактильная обратная связь - ощущение пальцем кнопки и чувство нажатия - "щелчок". Где то с год-полтора тому проскакивала информация о неудовольствии пилотов F-35 виртуальными кнопками...

Ну да, там где стоит БРЛС с АФАР, там сектор обзора 120°

Эээээ.... спорное утверждение. Скорее просто подобный дизайн изображения показывает пилоту текущий сектор чего-то там. Это может быть как сектор сканирования пространства так и сектор захвата цели головками вооружения, да и еще что угодно.. А вовсе не характеризует то, что стоит под обтекателем. В конце концов изображение в цифровой системе подаётся на экран после обработки. Если поставить несколько разнонаправленных антенн ничего не мешает суммировать сектора и показать 360 градусов...

 

[MSoft]

И это опять повод прадоваться (за китайцев) что они уже на серийный самолёт поставили БРЛС с АФАР

и какой размер этой серии?

 

[Alex_F]

И это опять повод прадоваться (за китайцев) что они уже на серийный самолёт поставили БРЛС с АФАР.

Важно качество и законченность изделия. Само по себе наличие РЛС с АФАР на истребителе не делает его высокоэффективным. Это надо четко понимать. США с их опытом,"школой",множеством специалистов и передовой электроникой до сих пор не довели до конца AN/APG-77/81(все задумки не реализованы. А с ПО и критикой что им С/С++ не то - вообще смешно), а Вы нам хотите, в очередной раз наврать, что Китай без опыта с только -только появляющейся "школой" и вменяемыми специалистами(хотя про их программеров ничего хорошего не слышал, а плохого и по личному опыту много) смог быстро всё доделать и всё прям так заработало? Чушь.
Имхо, думаю и Наш ПАК ФА долго будет серийным, но не с полностью раскрытым потенциалом своей БРЛС. И даже допускаю, что какое - то время БРЛС Су-35 будет в чем-то эффективнее т.к является более законченным изделием.

 

[Breeze]

Но у вас какой то пунктик насчёт АФАР, толку от этой вашей АФАР, если например по дальности обнаружения она будет уступать ПФАР.

- Я уже 100500 раз обстоятельно рассказывал, насколько реально дальность обнаружения могучей БРЛС "Ирбис" меньше, чем дальность обнаружения маленькой БРЛС APG-81, - примерно вдвое. Как-то это прошло мимо Вашего внимания?..

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
Ну да, там где стоит БРЛС с АФАР, там сектор обзора 120°

Скорее просто подобный дизайн изображения показывает пилоту текущий сектор чего-то там. Это может быть как сектор сканирования пространства так и сектор захвата цели головками вооружения, да и еще что угодно.. А вовсе не характеризует то, что стоит под обтекателем. В конце концов изображение в цифровой системе подаётся на экран после обработки.

- Это возможно, конечно. Хоть и маловероятно...

Если поставить несколько разнонаправленных антенн ничего не мешает суммировать сектора и показать 360 градусов...

- Скоро мы именно такую картину увидим на дисплее Т-50?..

 

[Alex_F]

- Я уже 100500 раз обстоятельно рассказывал, насколько реально дальность обнаружения могучей БРЛС "Ирбис" меньше, чем дальность обнаружения маленькой БРЛС APG-81

DC-Denton, прежде чем читать фантазии больного Breeze советую почитать отрывок из книги:

СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ВООРУЖЕНИЕМ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ


Под редакцией академика Е.А. Федосова.
Авторы: Л.Е. Баханов, А.Н. Давыдов, В.Н. Корниенко, В.В. Слатин, Е.П. Федосеев,
Е.А. Федосов, Б.Е. Федунов, Л.Е. Широков.

стр 67 -68
некоторые неточности есть, но не критично.
Сказки по времени накопления Ирбис в 10-20 секунд пусть клоун оставит идиотам. В качестве примера на РЛПК-27(Су-27СМ) увеличили время накопления на десятки миллисекунд и добились увеличения Добн почти до 200 км по 3кв.м(режим ДО).

 

[мимо_проходил]

- Это возможно, конечно. Хоть и маловероятно...

"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" (С) Козьма Прутков
Вы по виду индикатора судите о типе БРЛС? Да и еще с какой-то вероятностью?
Хотя про вероятность понятно - 50% что будет АФАР.... или не будет

 

[Volgar-Astra]

Эээээ.... спорное утверждение. Скорее просто подобный дизайн изображения показывает пилоту текущий сектор чего-то там. Это может быть как сектор сканирования пространства так и сектор захвата цели головками вооружения, да и еще что угодно.. А вовсе не характеризует то, что стоит под обтекателем. В конце концов изображение в цифровой системе подаётся на экран после обработки. Если поставить несколько разнонаправленных антенн ничего не мешает суммировать сектора и показать 360 градусов...

На картинкебольшого индикатора слева внизу нарисован так же вертикальный сектор сканирования(срез) БРЛС, макет имитирует полёт судя по индикации. А так да, всё на мировом уровне, может быть даже работоспособно. Только шестое чувство мне подсказывает, что на Т-50 всё гораздо более работоспособно и несомненно в некоторых вещах превосходит даже Су-35. Что там на Ф-35 толком никто не знает, а всевозможные сообщения крайне противоречивы в большом диапазоне. К сожалению тем и отличается современная информация, что понять, как обстоят дела на самом деле, не возможно, хотя я сознаю, что доля истины есть в них всех, как и в постах, каждого из нас.

 

[Breeze]

"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" (С) Козьма Прутков
Вы по виду индикатора судите о типе БРЛС? Да и еще с какой-то вероятностью?
Хотя про вероятность понятно - 50% что будет АФАР.... или не будет

- Шутку оценил. Но сужу я о наличии БРЛС с АФАР на J-20 совсем по другой причине, - по наличию таковой на серийном J-10B.
Поскольку J-20 является следующей ступенью развития истребительной авиации КНР, логика требует, чтобы на нём стояла БРЛС по крайней мере не хуже, чем на J-10B.

 

[мимо_проходил]

Volgar-Astra, если б меня спросили, я б глядя на картинку сказал бы что указана зона обзора ОЛС (либо камеры прицельного комплекса), так как:
1) на изображении якобы сектора РЛС нет отметок целей/размерной сетки/маркеров и других элементов, для облегчения оценки положения цели.
2) на всех картинках присутствует изображение с камеры и логично было бы предположить, что пилоту надо понимать - куда она направлена
3) на верхней картинке (там где пиктограмма ЛА с сектором) - сама пиктограмма практически в центре. Поэтому сразу же возникает мысль о том, что сектор может "качаться" в обе стороны. Что для АФАР с неподвижным полотном - нонсенс (да и подвижным - маловероятно, что угол отворота будет по 90 градусов в обе стороны, а судя по картинке именно так и есть). Или вторая мысль - китайцы потратили зазря 30% площади экрана, что врядли. Уж совсем за придурков их держать не стоит.

 

[мимо_проходил]

Поскольку J-20 является следующей ступенью развития истребительной авиации КНР, логика требует, чтобы на нём стояла БРЛС по крайней мере не хуже, чем на J-10B.

Да наверное никто и не будет спорить что через 20 лет на каждом J-20 (и не только на них) будет АФАР. Вопрос что стоит сейчас и что будет на первых серийных. ИМХО сейчас все ориентируются именно на АФАР, просто у каждого свои приоритеты по срокам/деньгам/другим ресурсам. Вполне нормально предусмотреть потенциал для модернизации и поставить что есть. Например как китайцы решают проблему с движками. Они это понимают и выкручиваются как могут. Флаг им в руки...

 

[DC-Denton]

- Я уже 100500 раз обстоятельно рассказывал, насколько реально дальность обнаружения могучей БРЛС "Ирбис" меньше, чем дальность обнаружения маленькой БРЛС APG-81, - примерно вдвое. Как-то это прошло мимо Вашего внимания?..

Источник интернет, фильтр "где хуже". Вам уже 100500 раз говорили, что это храктеристики предсерийного образца не неизвестно насколько доведённым до ума ПО. Вы же фигачите данные по амерским БРЛС не реальные, а максимально теоритически возможные, выложенные и красиво оформленные рекламным и пиар отделом ЛМ. Тогда как в реальности на серийном Ф-35 только избавились от случайных перезагрузок БРЭО и неизвестно вообще что он там видит или не видит. Американские источники говорят, что он летает и это уже очень хорошо. А на Ф-22 только рассматривают возможность через несколько лет начать работу на режимом РЭБ, хотя опять таки, казалось бы.

 

[Breeze]

Источник интернет, фильтр "где хуже". Вам уже 100500 раз говорили, что это характеристики предсерийного образца не неизвестно насколько доведённым до ума ПО.

- БРЛС "Ирбис" и Су-35 - предсерийные образцы?!

 

[Volgar-Astra]

Источник интернет, фильтр "где хуже". Вам уже 100500 раз говорили, что это храктеристики предсерийного образца не неизвестно насколько доведённым до ума ПО. Вы же фигачите данные по амерским БРЛС не реальные, а максимально теоритически возможные, выложенные и красиво оформленные рекламным и пиар отделом ЛМ. Тогда как в реальности на серийном Ф-35 только избавились от случайных перезагрузок БРЭО и неизвестно вообще что он там видит или не видит. Американские источники говорят, что он летает и это уже очень хорошо. А на Ф-22 только рассматривают возможность через несколько лет начать работу на режимом РЭБ, хотя опять таки, казалось бы.

Да ладно вам - не переживайте с Ирбисом, всё лучше даже чем вы думаете. А РЭБ Ф-22 представляю даже хохот пронял(честно).

 

[DC-Denton]

- БРЛС "Ирбис" и Су-35 - предсерийные образцы?!

У вас данные от инсайдера, касающиеся предсерийного образца ИРБИСа и да это уже осуждалось.

Да ладно вам - не переживайте с Ирбисом, всё лучше даже чем вы думаете. А РЭБ Ф-22 представляю даже хохот пронял(честно).

И это здорово.

 

[Михаил С.]

Скоро мы именно такую картину увидим на дисплее Т-50?

Лично вы (да и я тоже) - никогда. Только что-то "типа фоток".

 

[Breeze]

А на Ф-22 только рассматривают возможность через несколько лет начать работу на режимом РЭБ, хотя опять таки, казалось бы.

... А РЭБ Ф-22 представляю даже хохот пронял (честно).

- Вам никогда не приходило в голову: а что же это они в этом месте такие неповоротливые?! Казалось бы - флагман истребительной авиации, всё лучшее должно в первую очередь идти для него! И вдруг: даже не чешутся, чтобы вооружить его приличной станцией РЭБ?!
Вас это никогда не удивляло? Самолёт ведь уже 11 лет как в строю...

 

[DC-Denton]

Breeze,

Так, а нафига, СССР уничтожен, победитель холодной войны объявлен, теперь время зарабатывать, с Ф-22 лавочку быстро прикрыли, а вот Ф-35 самое оно и там таки там РЭБ есть, не работает конечно, но его будут долго и упорно отлаживать, за безумные даже для американских программеров деньги.