КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

Полыхнет или нет?

  • ДА

    Голосов: 12 30,0%
  • НЕТ

    Голосов: 28 70,0%

  • Всего проголосовало
    40

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Так там до сих пор проблема "осси - весси". А в случае с Кореями разница гораздо больше.
Трудно себе представить более законопослушный и вменяемый народ, чем корейцы. Это не европейцы с их гнилым индивидуализмом. Думаю, все будет гораздо проще, чем в Германии.
С русскоязычного северокорейского сайта. Заявление.
"Наша полномасштабная война станет общенациональной, общенародной и общегосударственной священной войной, направленная на полное уничтожение главного логовища предательской клики и ее последователей, организовавших нынешний «заговор», «фальсификацию», и на построение на нем сильного и процветающего единого государства всей корейской нации." (с).
О, как....
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
Barbudos написал(а):
Наша полномасштабная война станет общенациональной, общенародной и общегосударственной священной войной, направленная на полное уничтожение главного логовища предательской клики и ее последователей, организовавших нынешний «заговор», «фальсификацию», и на построение на нем сильного и процветающего единого государства всей корейской нации
во... долой Америку да здравствует КНДР...
Не я не против коммунизма, даже наоборот за, но не в такой же форме.... это уже "коммунистический джихад" прям
Ссылочку на сайтик не дадите?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Нет, положительным итогом войны может считаться только уничтожение правящей верхушки КНДР. Как же иначе?
А что дальше? Ну сломят строй Корейской Н-Д Республики - далее что? Думаете Южная Корея, народ, правительство хотят объединяться? Лишь на словах. На деле - ни в коем случае. Между ФРГ и ГДР разница была не существенная, то здесь - 30-и кратная разница (!!!) по благосостоянию. То есть лишь коммунистический режим может контролировать то, что сам создал. Если его свергнуть - уровень жизни северокорейцев выше всё равно не станет - это дело десятилетий. Зато мы получим тотальный разгул преступности, Южная Корея заимеет просто огромную финансовую дыру, в которую будут утекать тонны денег, и в которой будет процветать разгул коррупции и беспредельности. Народ войдёт в шоковое состояние от 100% свобод, после 50 лет тотальной пропаганды. Русский народ как одичал в 90е - до сих пор ощущаем последствия, хотя такой пропаганды как в КНДР не было даже при Сталине.

А вот если коммунисты возьмут власть - то тогда закончится и противостояние, не будет нужна огромная армия, при поддержке китайских экономически и политических советников обновлённое правительство на территории объединённой Кореи будут потихоньку проводить реформацию, без сенсаций и шоковых терапий, при жёстком контроле - будут подтягивать Север до Юга. В конечном счёте обновлённых властей КНДР постигнет успех. Конечно же в таком государстве ни о каком-то истинном коммунизме и речь идти не может - прям как в современном Китае.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Странная у вас логика.
Если Южная Корея богатая и умела управляющий своими возможностями. Свободная странна при полной поддержки мирового сообщества присоединит КНДР. То будет хаос и ужас.
А если КНДР которая совершенно не умело управляет своей странной. Живёт на гуманитарной помощи. Призыраймая даже Китаем. Держащийся людей в железных рукавицах. Захватит богатого и более населённого соседа. И попав в полную торговую блокаду и получив полностью разрушенного Южного соседа. Станет странной благоденствия. Очень странное мышление.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
saboteur написал(а):
вообще все забывают про ядерные возможности Ким Чен Ира.. вот проведет он испытания ЯО над Сеулом и прощай все инвестиции вложенные в ЮК теми же американцами....
И что будет с Сеулом (для справки это мегаполис размером с Москву, 10.5 млн человек) от взрыва 1-2 ЯУ мощностью 15-20 кт? Ядерный "пук"? Уничтожит пару районов города? Здесь считали, что для Москвы нужно 5-6 зарядов под 0.5 МГт.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
только вот я сомневаюсь что США в течении 3-4 часов высадятся на Корейском п-ове

Учитывая возможности десантных средсвт США в том регион - не хватит и 3-4 недель для высадки существенных сил.
Помочь они смогут лишь воздушными и морскими ударами, плюс какие то тактические десанты.

Journeyman написал(а):
Я уверен что южнокорейцы не смогут остановить натиск северян.

Нет конечно. Это понимают и ю.корейцы и американцы.
В планах тамошнего контингента - отход с боями на 200-300 км, что бы оседлать основные пути вглубь страны и попробовать задержать продвижение северян, используя поддержку с воздуха авиацией Альянса.
Есть какой то шанс выбить ударные силы Севера, установить позиционную войну, затем постепенно с подходом резервов попытаться разгромить противника, перейдя в контрнаступление. О каком то контроле территории С.Кореи даже речи не идет - Афнган покажется пикником.
Задачка та еще - очень сложный ТВД, северяне не аморфные арабы и терять им нечего - крови будет... Надолго Альянс эту войну запомнит.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
MRJING
Да, действительно очень странное мышление. Вопрос лишь в том - кто лучше способен подавить хаос и разрушения, быстро восстановиться - Юг или Север?
На мой взгляд - Север. Потому что таков капитализм - война начнётся, деньги выведут из ЮК, заводы встанут - всё, конец. А КНДР уже 50 лет живёт в условии жесточайших санкций, которые давно бы поставили на колени любую капиталистическую страну, в режиме полной изоляции.

А мировое сообщество... Во время экономического кризиса и ожидания второй волны... Ну не знаю комрад. Вспомните ситуацию в Греции и действия Евросоюза, в который эта Греция входит... Так что тут не всё так просто.
Более того, как и в ГДР после объед. - территорию КНДР накроет волна безработицы. Что будет делать правительство ЮК? Да у неё опыта и выдержки не хватит это всё контролировать.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Journeyman написал(а):
Никто Сеул один на один с Кимом не оставит. Недаром говорят:" Не бросай друга в биде!
Это понятное дело, только вот я сомневаюсь что США в течении 3-4 часов высадятся на Корейском п-ове
Для справки там давно размещены 28 тысяч военнослужащих США, в основном КМП. Имеющих всю соответствующую огневую мощь. Если США захотят, подгонять десяток десантных кораблей типа Сан-Антонио еще подбросят морской пехоты. Соотношение сторон будет примерно если моторизированные и бронетанковые дивизии СС Германии образца 1943 года при поддержке Люфтваффе бросить против французов образца 1915 года. Догадайтесь с трех раз, какие потери сторон будут и кто выиграет войну.

Journeyman написал(а):
А самолётиками они такую махину как КНА - подавить не смогут
Да вы что пишите! США на пару с ВВС Ю.Кореи могут бомбить позиции войск КНДР, мосты, электростанции, топливохранилища, оружейные склады пару месяцев без напряга. Параллельно регистрируя результаты со стратегических БПЛА GlobalHawk, тактических БПЛА и самолетов РТР. И ничего (!) КНДР с этим сделать не сможет. После двух недель непрерывных бомбежек даже у самые стойкие бойцов чучхе начнут вздрагивать при звуках появления авиации.
После чего можно разбрасывать листовки - сами к границе колоннами потянутся сдаваться.

Journeyman написал(а):
Флот Японии или Кореи может неплохо "получить подарочков" от ВМФ КНДР...
Надводный флот ВМФ КНДР гарантировано прекратит существование в первые два-три дня конфликта. С ДЭПЛ эсминцы ПЛО разберутся недели за две-три.

Journeyman написал(а):
Да и вообще все эти процедуры развёртывания сил альянса США-Корея-Япония и т.д. - явно более суток
А Кимча как об этом догадается? У него есть спутники разведки? Аваксы? Самолеты разведчики? Шпионами наводнены базы Ю.Кореи, США и Японии? Не смешите.

Journeyman написал(а):
Я уверен что южнокорейцы не смогут остановить натиск северян
Только успевай ленты к Browning .50 Cal подносить и Апачи снарядами заправлять. Будет много мясного фарша.

Journeyman написал(а):
Сеул раздолбят в течении пары-тройки часов, так что, явно большая часть города будет похожа на Грозный'95
Видать шаманскими заклинаниями раздолбят, не иначе.

Journeyman написал(а):
Да к тому же армия КНДР хоть и старше, но мне кажется боеспособнее чем армия ЮК
860 тысяч солдат и офицеров. Плюс наиболее боеспособная армия мира - американская.

Journeyman написал(а):
Может в течении этих самых суток занять столицу. Их оттуда придётся выбивать
Такое может случиться только в вашей фантазии :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Kaa
У меня сейчас нет времени, я ухожу, но я бы с вами подискутировал на эту тему попозже, - хватит ли сил у КНДР дать по зубам войскам ЮК в первые дни войны.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
ГЕРКОН32 написал(а):
Надолго Альянс эту войну запомнит.
Не будет войны. У Кима старческий маразм, вот и пыжится.
Помахают кулаками и успокоятся. Южной Корее война не нужна.
Северной тем более. Они по ночам обсираются, лишь бы на них не напали.
Чуть что, сразу боевую тревогу по всем родам войск объявляют.
На моей памяти раз десять, не меньше, грозились всех порвать как тузик грелку.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Journeyman
Южной Кореи тут же будут выделены большие деньги на восстановление. А исчезновение угрозы резко улучшить инвестиционную привлекательность.
Вы смотрите только на войну. А нужно посмотреть ещё и на последствия. Не говоря уже что РК могут в таком случае не слабо сэкономить на оборонном бюджете.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Чью сторону примет РФ если КНДР нападет первой на Ю.К под любым предлогом? По идее справедливая война на стороне Ю.К. Она защищается, КНДР захватывает. ТО что КНДР будет разбита пусть и с большими потерями для Ю.К у меня сомнений нет. Вопрос в том почему КНДР так мешает ее сосед, что П.К желает видеть Ю.К в гробу в белых тапочках?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
КНДР уже один раз нападала на Южную Корею. Тогда мы подержали её.


А причины желания порвать очень простая.
1.Банальный страх.
2.Когда у соседа денег куры не клюют а у тебя и шиша в кармане нету. Тогда ты хочешь убить соседа. Хоть он в этом ни капельки не виноват.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
То есть это как действительно немцы во время ВМВ. Им нужно "жизненное пространство", так и эти завистники. На чужое готовенькое и едок найдется.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Рекомендую. Про Сеул и его масштабы.
http://lankov.oriental.ru/111.shtml
Начну, наверное, с физических размеров города и его населения. Сейчас оно достигло 10 с половиной миллионов человек (точнее, на конец 2000 года – 10.373.234 человека). Это означает, что в Сеуле живёт каждый четвёртый кореец. Вдобавок, говоря о населении Сеула, следует принять во внимание и сеульские пригороды, которые с административной точки зрения частью Сеула не считаются, но фактически входят в тот же гигантский мегаполис. Сами корейцы часто говорят не столько о Сеуле, сколько о так называемой «столичной зоне», которая включает все многочисленные пригороды и города-спутники корейской столицы. Эту зону можно упрощённо представить в виде огромного круга, радиусом около 70-80 километров, и с центром где-то на южной окраине столицы. Вся «столичная зона» буквально пронизана линиями электрички и метро, и значительная часть её населения работает или учится в Сеуле (или же, наоборот, живёт в Сеуле, а работает в одном из городов-спутников). Население «столичной зоны» сейчас составляет 19 миллионов человек, или, иначе говоря, примерно 40% всего населения страны. Для сравнения, все москвичи – это только 1/15 населения России.В мире вообще мало стран со столь высокой концентрацией населения в столице и ее округе. Жители Лондона, например, составляет только 13% населения Англии, жители Токио – 10% населения Японии, жители Парижа – 4% населения Франции
Площадь города равняется сейчас 605 квадратным километрам, что чуть больше площади Токио, и заметно больше площади Парижа. Впрочем, площадь – понятие условное, ведь настоящий город куда больше своих формальных границ, не менявшихся уже четверть века. Сеул по плотности населения оставляет далеко позади большинство крупных городов мира, ведь плотность застройки в корейской столице исключительная, дома жмутся друг к другу, оставляя место лишь для узких, извилистых переулков, на которых порой не могут разъехаться и две встречные машины.
Взять такой город в современных условиях нереально сложно. Потери бронетехники при насыщенности войск Ю.Кореи/США современными средствами ПТО в таких условиях будут 80-90%. По аналогии с первым штурмом Грозного можете экстраполировать масштаб на Сеул.

Далее рекомендую подробный обзор ситуации в КНДР
http://lankov.oriental.ru/nkstart.shtml
Про беженцев
http://lankov.oriental.ru/defectors.shtml
http://lankov.oriental.ru/refugees.shtml
Бежит народ от идей чучхе и голода. Жрать они хотят, а вы их под танки собрались бросать. :???:
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Kaa написал(а):
ГЕРКОН32 написал(а):
Надолго Альянс эту войну запомнит.
Не будет войны. У Кима старческий маразм, вот и пыжится.
Помахают кулаками и успокоятся. Южной Корее война не нужна.
Северной тем более.
Проблемы индейцев шерифа не .......
Войнушка нужна только США.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Kaa написал(а):
И что будет с Сеулом (для справки это мегаполис размером с Москву, 10.5 млн человек) от взрыва 1-2 ЯУ мощностью 15-20 кт? Ядерный "пук"? Уничтожит пару районов города? Здесь считали, что для Москвы нужно 5-6 зарядов под 0.5 МГт.
Так инвестор народ пугливый. Он даже от простой эвакуации предприятий из города (даже без взрывов), все свои денежки назад потребует. Но, имхо, целесообразнее не ЯУ, а химическим оружием. Артиллерия (в том числе реактивная) добивает, погоду подходящую подобрать можно, эвакуации не будет - бо амеры и джапы южнокорецам не дадут разбежаться и прекратить арбайтен. И транспортный узел захватываем почти целым. Только, разумеется, надо свои города и воинские части рассредоточить.
Ежели корейцы реально к войне готовятся, а не просто пальцы гнут, то уже скоро надо будет заняться эвакуацией и мобилизацией. И тут уж кто кого упредит. Я бы сделал ставку на КНДР - плановая экономика, подчинённая главе государства, ему не нужно за каждую фигню у зарубежных хозяев разрешения спрашивать.
 

рядовой

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Матушка Россия
Barbudos написал(а):
"Гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдет все НАТО в яростный поход, когда их Ким действительно "достанет" и демократов в доску за.бёт!" :-D
Да вы, батенька, поэт :grin:
 
Сверху