КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[marinel]

А так, конечно, доказательств нет - заключение заведомо предвзятой "комиссии" таковым считаться не может.

Вот я хочу, чтобы выводы этой комиссии проверили наши, китай и.т.д, чтобы можно было с достоверностью все понять.

 

[Ярослав С.]

Значит, поставим это в вину советским соплежуям: СССР был ОБЯЗАН участвовать тоже в 200-х конфликтах. "Взялся за гуж, не говори, что не дюж".

Да ну. Ввязываться в каждую драку шалтая с болтаем чисто из любви к искусству? Ежели ни одна из сторон в драке "хорошей" не является - нафиг кому-то из них помогать? Мы люди мирные, дерёмся только тогда, когда это действительно нужно.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Вот я хочу, чтобы выводы этой комиссии проверили наши, китай и.т.д, чтобы можно было с достоверностью все понять.

Так они не для того комиссию в таком составе собирали, чтобы потом её выводы кто-то проверял. Её задача - дать 3,14ндосам наварить ещё бабок на военных контрактах, спекулянтам навариться на торговле акциями, да и вообще свои внутриполитические задачи порешать. Может быть - обосновать агрессию против КНДР.

 

[серп и молот]

красиво и в тему...

БМП К-21 ЮК.

 

[gid60]

Американцы сначала в тихушку нагадят потом громко в миротворцы лезут.

 

[saboteur]

Ежели ни одна из сторон в драке "хорошей" не является - нафиг кому-то из них помогать?

надо помогать тем, кто слабее, чтобы он стал сильнее и чтобы они друг друга сильнее поубивали....

 

[Journeyman]

MRJING
Кто Южной Корее выделит эти самые деньги? Суть капитализма в том, что даёшь 1 рубль, а получаешь 2.
Стране которая входит в ЕС, денег никак дать не могли, пока не рассчитали, что вернёт Греция в пару раз больше - ну как наша ипотека вообщем...

Да вы что пишите! США на пару с ВВС Ю.Кореи могут бомбить позиции войск КНДР, мосты, электростанции, топливохранилища, оружейные склады пару месяцев без напряга.

Конечно, для примера берётся конечно же Югославия которая ещё до агрессии НАТО была уже мертва, Ирак, который жил по принципу нефть в обмен на еду. Но нигде - именно нигде КНДРовских запилов не приглядывается. А в этом и сила. Когда американцы пару десятков тысяч человек потреяют - каково будет? Если Ирак - мелкая заварушка встала ребром для администрации Буша, для кандидатов в президенты - то война в Корее может вообще перевернуть понятия США в современном мире.

Если США захотят, подгонять десяток десантных кораблей типа Сан-Антонио еще подбросят морской пехоты. Соотношение сторон будет примерно если моторизированные и бронетанковые дивизии СС Германии образца 1943 года при поддержке Люфтваффе бросить против французов образца 1915 года. Догадайтесь с
трех раз, какие потери сторон будут и кто выиграет войну.

Понятное дело что преимущество в огневой мощи на стороне США. Без вопросов. Только вот когда торпедируют пару корабликов, на пример ЮК корабля - тогда встанет вопрос ребром. Да могут, да будет - но надо ли? Американское об-во потянет?
Чёрт его знает, если мелкая стычка в Ираке - уже привела к смене администрации...

Надводный флот ВМФ КНДР гарантировано прекратит существование в первые два-три дня конфликта. С ДЭПЛ эсминцы ПЛО разберутся недели за две-три.

Ясное дело. Вообще никто не спорит что силы КНДР будут уничтожены - вопрос в том, какой ценой. Кто его знает как сложится...

А Кимча как об этом догадается? У него есть спутники разведки? Аваксы? Самолеты разведчики? Шпионами наводнены базы Ю.Кореи, США и Японии? Не смешите.

А почему бы и нет? Страна наглухо милитаризированна - с чего бы это не предположить что предприимчивые американцы сливают по одиночке информацию? Сербам сливали, с их милипизерным бюджетом, а тут - благое дело!

Только успевай ленты к Browning .50 Cal подносить и Апачи снарядами заправлять. Будет много мясного фарша.

С тем же успехом я могу сказать - подноси ленты к корейским крупнокалиберным, ронять Апачи в поле

Видать шаманскими заклинаниями раздолбят, не иначе.

Не, 13 тысяч стволов на границе. В т.ч. и РСЗО. Разок пальнуть успеют. Этого хватит.

860 тысяч солдат и офицеров. Плюс наиболее боеспособная армия мира - американская.

Под ружьё при тотальной пропаганде можно поставить полстраны. А это не 850 тысяч человек.

Такое может случиться только в вашей фантазии

Посмотрим. Может я и не прав.

 

[pisid]

сегодня листал форум американский, прям рвутся в бой , только пытаются еще и граждан ЕС убедить идти с ними, а те в отказ

 

[shmak]

То есть это как действительно немцы во время ВМВ. Им нужно "жизненное пространство", так и эти завистники. На чужое готовенькое и едок найдется.

По-моему это не совсем верно. Если вспомнить старую коммунистическую теорию что социалистическое государство не может выжить в империалистическом окружении и экстраполировать его на КНДР, которая сама довела себя до ручки военной экономикой, то мы получаем вполне предсказуемое понимание руководства КНДР что они не могут выжить долго при нынешнем противостоянии Юг-Север. Ещё немного и они просто сами развалятся... развалятся самолёты, танки станут без запчастей, топлива уже кот наплакал, армия начнёт элементарно голодать (говорят там уже и так давно не жируют в армии). Дело имхо не в зависти (я думаю что Ким живёт совсем не плохо), а в выживании северокорейского режима. Киму позарез нужна победоностная война. Правда он понимает что если сам попрёт на ЮК, то его армию довольно быстро порвут на части (если она ещё ДЗ преодолеет)... не считая того что за агрессию ему достанется. Может Ким думает что лучший вариант будет если спровоцировать ЮК, заманить армию на территорию КНДР и обескровить партизанской войной (техника всё равно не совсем на современном уровне). При этом есть шанс что в агрессии обвинят ЮК и тогда Китай, которому нафиг нужна демократическая Корея прямо у границы, прямо поможет КНДР как в 50-х.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Понятное дело что преимущество в огневой мощи на стороне США. Без вопросов. Только вот когда торпедируют пару корабликов, на пример ЮК корабля - тогда встанет вопрос ребром. Да могут, да будет - но надо ли? Американское об-во потянет?
Чёрт его знает, если мелкая стычка в Ираке - уже привела к смене администрации...

Вы случаем не перепутали чего? Буш продержался свои два срока.
А американцам вовсе не надо под пули лезть... они вполне могут с высоты несколько километров бомбить с В-52 всё что на глаза попадётся.

 

[vmalyshe]

А американцам вовсе не надо под пули лезть... они вполне могут с высоты несколько километров бомбить с В-52 всё что на глаза попадётся.

Ну а Южных Корейцев уже убедили под пули лезть? Им то сейчас как раз только в мясорубку. Емкость рынков упала, своим не хватает, так?

 

[XOTTesT]

ВМС Южной Кореи ищут четыре северокорейские подлодки, которые на этой неделе вышли со своей базы на восточном побережье КНДР, провели учения в Японском море и после этого исчезли. Об их местоположении ничего не известно уже два дня, сообщил в Сеуле представитель военного командования, передает ИТАР-ТАСС.

"Мы мобилизовали на поиск этих подлодок все наши военно-морские возможности в регионе", - сказал он. По данным Сеула, четыре подлодки водоизмещением 300 тонн вышли с базы Чахо неподалеку от ракетного полигона Мусудан-ни на северо-восточном побережье КНДР

 

[vmalyshe]

сегодня листал форум американский, прям рвутся в бой , только пытаются еще и граждан ЕС убедить идти с ними, а те в отказ

Тоже интересно, где Американские милитаристы выражают свои чаяния в письменном виде, можно ссылочку?
http://www.usarmy.com/forum/viewtopic... ?

 

[saboteur]

Мы мобилизовали на поиск этих подлодок все наши военно-морские возможности в регионе", -

упустили 4 штуки, вот де показатель боеспособности южной кореи

 

[КОБРА]

Лучший способ завоевания господства в воздухе - своя пехота на аэродроме противника. У Ким Чен Ира миллион двести тысяч штыков, четыре-пять миллионов резерв, который будет призван на службу

У Южной Кореи 48 миллионов человек населения (вдвое больше чем у КНДР). Большая часть тамошних мужиков проходила двухгодичную военную службу. Раздать оружие им , и бросить в бой. Спокойно можно отмобилизовать 5-6 миллионов бойцов и гнать врага до самого Пхеньяна.

 

[MRJING]

Journeyman
Ну при капитализме гос облигации идут под 1-2 % годовых.
А взять денег можно хоть под 200 % ВВП.
А это 2 триллиона баксов по Корейски.
Тем самым дав 1 рубль через год должен вернуть 1.02 Рубля. Это у нас банки бешеные и тупые. А у развитых стран 1-2 % в год это уже высокий процент на который жаловаться можно. Да и дают такие деньги лет на 25 и более.
Не говоря что США заплатить за выход к границам КНР не один миллиард баксов Южнокорейскому правительству.

 

[Olimpus]

Лучший способ завоевания господства в воздухе - своя пехота на аэродроме противника. У Ким Чен Ира миллион двести тысяч штыков, четыре-пять миллионов резерв, который будет призван на службу

У Южной Кореи 48 миллионов человек населения (вдвое больше чем у КНДР). Большая часть тамошних мужиков проходила двухгодичную военную службу. Раздать оружие им , и бросить в бой. Спокойно можно отмобилизовать 5-6 миллионов бойцов и гнать врага до самого Пхеньяна.

У как все запущено... Зажиревшие офисные "орлы" с автоматами - это сила, конечно...

 

[Journeyman]

Вы случаем не перепутали чего? Буш продержался свои два срока.
А американцам вовсе не надо под пули лезть... они вполне могут с высоты несколько километров бомбить с В-52 всё что на глаза попадётся.

Я имел ввиду республиканцев на демократов. Да и одними бомбёжками КНДР не выиграешь, это не Югославия.

MRJING
Ну да, вообщем то Вы правы, но я не думаю, что Южной Корее на собственное восстановление и на восстановление Севера выделят деньги, а денег надо будет очень много выделять, сотни миллиардов долларов.

 

[Rob]

Ребята, все это хорошо, но сколько погибнет мирных жителей, если начнется заварушка?

 

[Foxhound]

У как все запущено... Зажиревшие офисные "орлы" с автоматами - это сила, конечно...

В Северной Корее такого нет.

 

[Ярослав С.]

Под ружьё при тотальной пропаганде можно поставить полстраны. А это не 850 тысяч человек.

КНДР может поставить под ружьё до 5 млн. человек. РК - до 10 млн. НАТО - до 200 млн. Китай - свыше 200 млн., Россия - около 30 млн. Здесь вопрос кто кого упредит в развёртывании, в морально-волевых, и профессиональных качествах призываемого контингента. Армии мирного времени, соответственно КНДР - 1,2 млн. чел,, РК -0,8 млн. чел., США - 1,4 млн. чел., европейские члены НАТО - 1,5 млн. чел., Китай - 2,2 млн чел. Россия - около 1 млн.
Но я глубоко сомневаюсь, что кто-то будет серьёзно воевать армиями мирного времени. Впрочем, всё зависит от стремления к победе, авторитете руководства страны, наличия внутренней поддержки. Лично мне кажется маловероятным, что правительства США или Евросоюза обладают авторитетом достаточным чтобы осуществить мобилизацию, перевод промышленности на военные рельсы, эвакуацию крупных городов, ликвидацию последствий применения ОМП.
Более того, переброска американских и европейских армий на корейский полуостров затруднена, ещё хуже со снабжением.
Соответственно, Ким Чен Иру необходимо использовать свои сильные стороны, бить врагов поодиночке, захватывая и удерживая инициативу, максимально сдерживая посторонних от вступления в войну. Война должна быть скоротечной, удар - сокрушительный, желательно - внезапный.
Исход противостояния должен быть решён серией операций отмобилизованной КНА против неотмобилизованной армии РК.
1) Проводим эвакуацию крупных промышленных предприятий, женщин и детей в подземные укрытия в горах и временные лагеря в лесах. Параллельно - мобилизация армии, войска выходят из ППД в ПВД, максимально соблюдая меры маскировки. Вакцинация своего личного состава от БО. Здесь самое важное - скорость. 3-4 дня, неделя - максимум. При этом многозначительно молчим по поводу наличия ЯО на лодках, и замаскированных брандерах, вышедших в открытое море. Дипломатический лозунг "двое в драке, третий - не лезь!". Требовая от РК территориальных уступок, топлива, продовольствия и прочего стратегического сырья. Возможно - имитация переговоров. Заброс РДГ на территорию противника.
2) Внезапный удар ХО или ЯО по сеульской агломерации, решительное наступление мотопехоты и бронетанковых войск, поддержанное авиацией, умелыми действиями РДГ, затруднение мобилизации и состредоточения противника применением БО, действиями РДГ на транспортных путях и в пунктах сбора. Возможно - применение стойких ОВ по тылам противника.
3) В максимально сжатые сроки - освобождение всей территории Кореи, ликвидация активных пособников иностранных оккупантов, ликвидация натовских и японских плацдармов (если они будут).
4) Выход из войны по принципу "мир в обмен на признание". Альтернатива - уничтожение нескольких портов на территории противника, полномасштабная крейсерская война на морских коммуникациях.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:

Поэтому, лихо, с песнями: "Гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдет все НАТО в яростный поход, когда их Ким действительно "достанет" и демократов в доску за.бёт!"
Сорри за ненормативную лексику - синонима не нашел...

Что Вы там говорили о ненормативной лексике в устах офицера? "Это всё от интеллектуального убожества"?
Как там на лурке?

Небыдло — подвид быдла, осознавший, что он суть быдло (при том не важно, признавший этот факт или нет), но в силу ряда причин обязательно не считающий себя таковым (поверьте, способностью к рефлексии подобного качества, да и вообще к рефексии как таковой способны далеко, далеко не все животные, в том числе и нашего вида). Отличается уверенностью в своей явной б-гоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что).

Можно же подобрать и вполне пристойную замену:

"Жуя попкорн, и запивая колой,
Пойдёт всё НАТО в яростный поход,
Когда в кино пошлёт Барак Обама,
И Кэмерон фильму произведёт!"

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Ребята, все это хорошо, но сколько погибнет мирных жителей, если начнется заварушка?

Встречный вопрос - а сколько мирных жителей умрёт, если заварушка не начнётся?

 

[Org]

Кстати по открытым источникам у КНДР довольно приличная армия пусть и с устаревшим вооружением. Тут интересный момент есть , прорыв линии обороны на 38 параллели , за столько лет противостояния с обеих сторон там наверно столько сюрпризов наворотили , что линия Мажино нервно курит. Позиционный тупик не смогли преодолеть в прошлую войну обе стороны (а попытки были с обеих сторон) . Собственно разве что то изменилось :???: