КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

Полыхнет или нет?

  • ДА

    Голосов: 12 30,0%
  • НЕТ

    Голосов: 28 70,0%

  • Всего проголосовало
    40

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
Или что бы пробить скальные массивы, защищающие переброшенные в подземные убежища заводы?
Вовсе не обязательно пробивать многометровый скальный массив, куда упрятан военный завод и другие подобные объкты.
Достаточно разрушить входные/выходные коммуникации туда, подводы к нему энергии, водопровод и вентиляционные устройства - завод или другой объект, будет заблокирован, во всяком случае будет сильно затруднена его деятельность, на достаточно долгое время и не сможет выполнять свою функцию. :-D
За это время уже с самой Сев.Кореей будет покончено :think:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
"Гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдет все НАТО в яростный поход, когда их Ким действительно "достанет" и демократов в доску за.бёт!" :-D
Сорри за ненормативную лексику - синонима не нашел... :-D


Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Одессит написал(а):
Достаточно разрушить входные/выходные коммуникации туда, подводы к нему энергии, водопровод и вентиляционные устройства - завод или другой объект, будет заблокирован, во всяком случае будет сильно затруднена его деятельность, на достаточно долгое время и не сможет выполнять свою функцию. :-D
За это время уже с самой Сев.Кореей будет покончено :think:
Их ещё найти надо. За то время пока амеры их искать будут - КНДР всю страну освободит.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Прочитал посты Ярослава С. Долго смеялся. Не пробовали фантастику писать.
Кстати, у вас пропадает талант, я серьезно. Давно наблюдаю. :good:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Хотя сами амеры, походу, запланировали агрессию против КНДР на 2014 год.
Походу, думают, что можно свести войну к нажатию кнопок...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Org написал(а):
Кстати по открытым источникам у КНДР довольно приличная армия пусть и с устаревшим вооружением. Тут интересный момент есть , прорыв линии обороны на 38 параллели , за столько лет противостояния с обеих сторон там наверно столько сюрпризов наворотили , что линия Мажино нервно курит. Позиционный тупик не смогли преодолеть в прошлую войну обе стороны (а попытки были с обеих сторон) . Собственно разве что то изменилось :???:
Нет. Там серьезная позиционная линия обороны.
Прорвать ее с кандачка нереально. А развернуться войскам КНДР для прорыва просто не дадут по простой причине - господство авиации. Любые перемещения войск из глубины страны к границе контролируются спутниками, БПЛА и видовой разведкой.
КНДР не держит всю армию прямо на границе, ее нужно подтянуть, что в горной местности займет не 1-2 часа. Но такого запаса у них не будет, просто разбомбят колоны с воздуха, как это уже было в войне 1950-1953гг. С того времени средства авиационного поражения стали мощными. Одни кассетные бомбы чего стоят. Высыпает пара B-52H CBU-105 вдоль ущелья и полка как не бывало.
Даже обычный ударный истребитель F-15E обвешивается ими как елка http://www.airwar.ru/weapon/ab/cbu97.html
Номенклатура средств поражения широкая - напалм, объемно-детонирующие боеприпасы.

Для подземных шахт, заводов, туннелей есть MOAB/MOP. http://www.airwar.ru/weapon/ab/gbu43.html Достаточно удачно попасть возле входа и выход из такого убежища будет наглухо завалено.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Kaa написал(а):
Прочитал посты Ярослава С. Долго смеялся. Не пробовали фантастику писать.
Да по нынешним временам что ни напиши - всё фантастикой будет.
Да и не только по нынешним. Как там у Фёдора Михайловича?
"В России истина почти всегда имеет характер вполне фантастический".
"Что может быть фантастичнее и неожиданнее действительности?"
"Реализм, ограничивающийся кончиком своего носа, опаснее самой безумной фантастичности, потому что слеп".

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:

Kaa написал(а):
Прорвать ее с кандачка нереально. А развернуться войскам КНДР для прорыва просто не дадут по простой причине - господство авиации. Любые перемещения войск из глубины страны к границе контролируются спутниками, БПЛА и видовой разведкой.
Есть широкий выбор средств и способов введения противника в заблуждение.
КНДР не держит всю армию прямо на границе, ее нужно подтянуть, что в горной местности займет не 1-2 часа. Но такого запаса у них не будет, просто разбомбят колоны с воздуха, как это уже было в войне 1950-1953гг.
Первыми нарушить перемирие? Дежурными силами? Без санкции из Вашингтона? Плюс, думаю для дежурных сил у корейцев что-то припасено интересное.
Для подземных шахт, заводов, туннелей есть MOAB/MOP. http://www.airwar.ru/weapon/ab/gbu43.html Достаточно удачно попасть возле входа и выход из такого убежища будет наглухо завалено.
Да? Прикольное оружие. Попадаешь у входа, а заваливает выход.
Вход (или выход) ещё найти нужно, и определить, что он не ложный.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
С Федора Михайловича взятки гладки, все таки больной человек был. Хотя и гениальный.
Просто насчет КНДР фанатизировать не нужно, с их армией и возможностями все прозрачно. Да и ТВД этот армии Ю.Кореи и США знаком. Сенсации в случае войны не ожидается.

P.S. Насчет артиллерийских ударов. Если посмотреть в Google Map минимальная дальность окраин Сеула от границы около 20км. Позиции артиллерии и РЗСО размещены в оперативной глубине 2-3 км. Итого на круг 22-25км дальность стрельбы.
Для ствольная артиллерия, имеющаяся у КНДР имеет максимальную дальность стрельбы 15-25км. РЗСО типа Град 20.3км.

Если обстреливать Сеул, то эффективнее использовать это
Ориентировочные оценки многих специалистов говорят о том, что КНА имеет на вооружении тактические ракеты «Луна» (дальность стрельбы 55 км) и «Луна-М» (70 км), оперативно-тактические БР «Скад» (300 км), «Нодон-1» (550–600 км), а также уже упоминавшиеся баллистические ракеты «Тепходон-1» и «Тепходон-2». Предположительно КНДР обладает 200 ракетами класса «Нодон» и 800 ракетами класса «Скад»
http://nvo.ng.ru/wars/2006-10-20/2_troops.html
Неизвестно, какой ресурс у этих ракет и сколько из них реально могут летать.
Имеющиеся комплексы ПВО Ю.Кореи (MIM-104 Patriot PAC-2) способны перехватывать большую часть этого типа ракет малой и средней дальности.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
А ежели Ким заранее перенесёт производство в защищённые районы, то и вообще не вынесут.
кстати, я разве местоположение этих самихъ производств известно? :-D . А то ж незнако уда бить, как врага мочить?

Хотя КНДР все одно проиграет... интересно, сколько США и ЮК потеряют в этой войне? :study: :???:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
серп и молот написал(а):
Хотя КНДР все одно проиграет... интересно, сколько США и ЮК потеряют в этой войне? :study: :???:
Почему? Не исключён и вариант Вьетнама, т.е. нанесения США неприемлемого ущерба, за которым последуют мирные переговоры. Другой вариант - перевод конфликта в мировую войну, в которой США будут уничтожены, а КНДР окажется одной из держав победительниц.
Вариант, что КНДР в одиночку уничтожит или оккупирует США, мне представляется крайне маловероятным.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
серп и молот написал(а):
разве местоположение этих самихъ производств известно? . А то ж незнако уда бить, как врага мочить?
Для этого существует спутниковая разведка, которая дает довольно подробные снимки поверхности в различных спектрах :-D
Их анализ и сопоставление снимков, сделанных на протяжении определенного периода времени и будут давать ответы или указывать направления для более детального и тщательного контроля подозрительных районов.
Строительство более-менее крупного подземного сооружения очень трудно скрыть или замаскировать, особенно в нынешнее время при современном уровне развития средств наблюдения из космоса и съема картографической информации.
На это будет указывать и много косвенных признаков - подъездные пути, отвалы вынутой породы, перевозки отдельных специфических конструкций, перемещение групп людей и соответствующей техники и т.д.
Территория Сев.Кореи не такая уж большая, да и вероятных мест и районов, где могут быть эти самые подземные бункеры не так уж и много. :-D
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Для этого существует спутниковая разведка, которая дает довольно подробные снимки поверхности в различных спектрах
А если...
1) Завод подземный.
2) на территории страны целая куча макетов заводов, внутри котрых на самом деле ничего нет.
3)и причие хитрости маскировки.

На это будет указывать и много косвенных признаков - подъездные пути, отвалы вынутой породы, перевозки отдельных специфических конструкций, перемещение групп людей и соответствующей техники и т.д
А если делать "ложные телодвижения", как пример, перевозить конструкцию из одного макета завода к другому без всякой системы, как бы запутывая враг. Плюс спутники висят не постоянно, да и погода не всегда ясная.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

А американцам вовсе не надо под пули лезть... они вполне могут с высоты несколько километров бомбить с В-52 всё что на глаза попадётся.
а че, КНДР запустить по нему С-75 или С-125 религия мешает?

П.С. У КНДР С-200 есть?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Journeyman написал(а):
Флот Японии или Кореи может неплохо "получить подарочков" от ВМФ КНДР... Да и вообще все эти процедуры развёртывания сил альянса США-Корея-Япония и т.д. - явно более суток.
Это как? 3 фрегата Уро , 2 эсминаца и 18 МПК (корверов) у КНДР против 10 ЭМ УРО. 9 фрегат м 28 корветов у Южной Корее плюс 4 эсминца-вертолетоносца, 9 ЭМ УРО, 31 эсминца у Японии? Подарок? только не флоты ЮК и Японии, а флот КНДР

Kaa написал(а):
И что будет с Сеулом (для справки это мегаполис размером с Москву, 10.5 млн человек) от взрыва 1-2 ЯУ мощностью 15-20 кт? Ядерный "пук"? Уничтожит пару районов города? Здесь считали, что для Москвы нужно 5-6 зарядов под 0.5 МГт
У КНДР по данным из компетентных источников было 2 испытания ядерных устройств. Устройств, а не БГ. Вообще неизвестно, насколько они вообще транспортабельны. а о БГ речи и не идет.

Journeyman написал(а):
Вопрос лишь в том - кто лучше способен подавить хаос и разрушения, быстро восстановиться - Юг или Север?
На мой взгляд - Север. Потому что таков капитализм - война начнётся, деньги выведут из ЮК, заводы встанут - всё, конец. А КНДР уже 50 лет живёт в условии жесточайших санкций, которые давно бы поставили на колени любую капиталистическую страну, в режиме полной изоляции.
У Северной Корее есть ресурсы на восстановление не только своих городов и заводов, но и Южнокорейских? И где у Кима эти запасы?

Journeyman написал(а):
Сеул раздолбят в течении пары-тройки часов, так что, явно большая часть города будет похожа на Грозный'95
Чем? Авиацией КНДР? Посмотрите, что и сколько у них есть. Конечно такой силе как ИЛ-28 трудно что-то противопоставить... :-D

Ярослав С. написал(а):
Но, имхо, целесообразнее не ЯУ, а химическим оружием.
После этого со спокойной совестью можно накрыть КНДР тактическим ядерным оружием. Применение Северной кореей химоружия тут же поставит страну вне закона.

Ярослав С. написал(а):
У Ким Чен Ира миллион двести тысяч штыков, четыре-пять миллионов резерв, который будет призван на службу, когда амеры решат бросить южных корейцев под танки (или когда Ким решит не дать им этого сделать). Далеко не факт, что эти 28 тысяч "инструкторов" успеют из страны смыться, когда КНА перейдёт в наступление.
И все они в течение часа-полутора окажутся на границе с ЮК и все сразу пойдут в атаку? А что, нанесения удара по тылам уже отменили? Сколько сосредоточено конкретно на границе у КНДР, сколько из них смогут вторгнуться на территорию ЮК, учитывая, что в инженерном оношении она оборудована наверняука не хуже чем у КНДР. Сколько танков сожгут при пересечении границы? Через сколько минут авиация Корее, Японии и США начнет бомбежки резервов, Пхеньяна и узловых точек, таких как ВМБ, аэродромов и прочего?

gid60 написал(а):
Господа, напомните мне хотябы один пример когда кокая нибудь проблема в мире была решина с помощью санкций. Вот вот я тоже не припомню. Я думаю что мудрый корейский народ не придёт к открытому противостоянию, если амеры не подтолкнут. Заметте, взрывом Ю.Корейского судна занималась международная комиссия, которая однозначно обвенила С.Корею в подрыве торпедой судна. Выводы комиссии мне показались сомнительными. В составе комиссии явно взглавляемую сша, почему то отсутствуют представители Ю. и С. Кореи.
Предположим, только предположим, что вы уничтожили вражье судно торпедой. Неужто, участвуя в работе комиссии, вы признаете, что это вы сделали? :grin:
Казаться может все, что угодно. Насколько известно, были обнаружены какие-то фрагменты торпеды. А это уже трудно оспорить, даже если предположить, что южнокорейцы угробили полсотни своих моряков ради обострения отношений с своим северным соседом. Для чего? Чтобы получить войну? В то время как у них уровень жизни в отличии от КНДР нстолько высок, что даже сравнивать неудобно.

Ярослав С.
А причем здесь США, не подскажите? Речь шла о СССР (России). О том, что наши солдаты выполняли интенациональный долг в войнах, которые мы официально не вели? Или чтобы не "пристегнуть" США вы не можете?

серп и молот написал(а):
подолдка "Скорпион" ВМС США, К-129 ВМФ СССР, и еще целая куча непонятно почему погибших Советских и Американских подолдок.
Ни в одном из указанных случаем не было доказано со 100% гарантией, что это действие другой стороны. Причем, если в отношении К-129 и "Курска" еще можно строить предположения, то уж по отношению "Скорпиона" и "Трешера" это вообще невозможно. Кстати, не подскажите, в каких цифрах выражается эта целая куча непонятно почему погибших Советских и Американских подолдок?

marinel написал(а):
Я не знаю точно почему утонул корвет ВМС ЮК, пусть предъявят док-ва в Совбез ООН, причем прямые док-ва. Если это действительно сделала КНДР это очень плохо т.к. прямой акт агрессии.
Насколько я слышал, найдены фрагменты северокорейской торпеды. Это прямые доказательства? И слышал, что наши предложили прислать в ЮК наших специалистов (по крайней мере по ТВ такое прозвучало)

Journeyman написал(а):
Не, 13 тысяч стволов на границе. В т.ч. и РСЗО. Разок пальнуть успеют. Этого хватит.
Свежо предание. Общая граница ЮК-КНДР порядка 250 км. 13000 стволов на 250 км - это значит строл от строла на расстоянии менее 20 метров. Если на фронте, такое сосредоточение допустимо, посколько между сосредоточением и артналетами могут пройти часы, максимум сутки, то 13000 на стационарных позициях означает, что они смертники. Один залп на полтора десятка км еще и возможен, а дальше? куда-то передислоцировать эту массу - нереально

saboteur написал(а):
упустили 4 штуки, вот де показатель боеспособности южной кореи
Отнюдь. Это ничего не значит. Лодкам достаточно было лечь на грунт, чтобы их просто потеряли. О боеспособности это вообще не говорит. В таком случае можно говорить о низкой боеспособности "Кригсмарине", о низкой боеспособности советского послевоенного флота, поскольку теряли, как и находили неоднократно.

Ярослав С. написал(а):
Проводим эвакуацию крупных промышленных предприятий, женщин и детей в подземные укрытия в горах и
Сколько уйдет на это время? К прмеру, куда вы будите эвакуировать 5 северокорейских судостроительных заводов? О других не говорю. Другое дело, что часть заводов действительно уже сейчас может быть подземными.

Ярослав С. написал(а):
Внезапный удар ХО или ЯО по сеульской агломерации, решительное наступление мотопехоты и бронетанковых
Я уже писал. Любое применение первыми КНДР ОМП, в частности химического, а что у него есть транспортабельные ядерные заряды очень маловероятно, поставит КНДР вне закона перед всем миром.

Ярослав С. написал(а):
Выход из войны по принципу "мир в обмен на признание". Альтернатива - уничтожение нескольких портов на территории противника, полномасштабная крейсерская война на морских коммуникациях.
Не подскжите ЧЕМ?

Journeyman написал(а):
Цитата:
Имеющиеся комплексы ПВО Ю.Кореи (MIM-104 Patriot PAC-2) способны перехватывать большую часть этого типа ракет малой и средней дальности.

На бумаге.
Увы нет. по крайней мере то, что есть у КНДР в основном они перехватят, учитывая, что не все взлетят

серп и молот написал(а):
А если...
1) Завод подземный.
2) на территории страны целая куча макетов заводов, внутри котрых на самом деле ничего нет.
3)и причие хитрости маскировки.
1. Америкнцы ведут мониторинг территории КНДР не год и не два, а десятилетия. А создать подземный завод так, чтобы не было демаскирующих признаков невозможно.
2. макет завода, который ничего не производит будет отличаться от реального. Достаточно использовать съемку в различных частях спектра.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
серп и молот написал(а):
А американцам вовсе не надо под пули лезть... они вполне могут с высоты несколько километров бомбить с В-52 всё что на глаза попадётся.
а че, КНДР запустить по нему С-75 или С-125 религия мешает?
Религия - нет, РЭБ - да.

П.С. У КНДР С-200 есть?
нет
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
серп и молот написал(а):
А если делать "ложные телодвижения", как пример, перевозить конструкцию из одного макета завода к другому без всякой системы, как бы запутывая враг.
КНДР не такая уж богатая страна, что бы так возить некие конструкции-пустышки из одного места в другое. Это ресурсы и немалые, да еще и продолжительное время, учитывая что на страну наложены жесткие санкции, а своих энергоресурсов у нее дефицит.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.020
Адрес
Москва
Российский президент Дмитрий Медведев отдал распоряжение направить в Южную Корею группу российских высококвалифицированных специалистов. Они должны будут ознакомиться с итогами расследования по факту потопления на границе с КНДР военного корабля, сообщает пресс-служба Кремля.

"Д.Медведев считает принципиально важным установить истинную причину гибели судна, выявить со всей определенностью, кто персонально несет ответственность за случившееся", - подчеркивается в распространенном сегодня заявлении в связи с ситуацией на Корейском полуострове.
http://top.rbc.ru/politics/26/05/2010/412386.shtml
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Journeyman писал(а):
Сеул раздолбят в течении пары-тройки часов, так что, явно большая часть города будет похожа на Грозный'95

Чем? Авиацией КНДР? Посмотрите, что и сколько у них есть. Конечно такой силе как ИЛ-28 трудно что-то противопоставить... Смеюсь
Добавлю:
Довести Берлин (в 10 раз меньше Сеула) до состояния Грозного, 2-м фронтам Советской Армии (в 10 раз больше северокорейской) понадобилось ...... :???: (это так, примерно).
13 тысяч стволов - даже если их все перенацелить только на Сеул (605 кв. км) получается 1 ствол на 4,6 гектара площади города....Так, легкое беспокойство....
Ленинград 3 года артиллерией долбили, был разрушен или поврежден только каждый третий дом...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Barbudos написал(а):
Ленинград 3 года артиллерией долбили, был разрушен или поврежден только каждый третий дом...
Ну нельзя же сравнивать возможности и поражающие способности нынешнего оружия и более чем 65-летней давности :-D
Также уровень концентрации, скажем так "взрывоопасных и воспламеняющихся материалов", а также скученность населения в тогдашнем Берлине и нынешнем Сеуле - очень разнятся. :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Это как? 3 фрегата Уро , 2 эсминаца и 18 МПК (корверов) у КНДР против 10 ЭМ УРО. 9 фрегат м 28 корветов у Южной Корее плюс 4 эсминца-вертолетоносца, 9 ЭМ УРО, 31 эсминца у Японии? Подарок? только не флоты ЮК и Японии, а флот КНДР
Вы думаете флот КНДР не сможет ещё торпедировать хотя бы 5 корабликов?

У КНДР по данным из компетентных источников было 2 испытания ядерных устройст. Устройст, а не БГ. Вообще неизвестно, насколько они вообще транспортабельны. а о БГ речи и не идет.
Это верно, но грязную бомбу они могут взорвать, где нибудь в окресностях Сеула, или даже в нём. Средства доставки - от самолёта, до грузовика.

Чем? Авиацией КНДР? Посмотрите, что и сколько у них есть.
Хоть Вы с Barbudos'ом говорите что артиллерией не получится этого сделать - я думаю что нанести серьёзный ущерб городу КНДР сможет, применив все средства и силы.

После этого со спокойной совестью можно накрыть КНДР тактическим ядерным оружием. Применение Северной кореей химоружия тут же поставит страну вне закона.
Это всё понятно, но когда идёт война на ликвидацию власти либо в Сеуле, либо в
Пхеньяне - в условиях близких к краху и та и другая сторона может пойти на крайние меры... Я не думаю что в обоих правительствах будут думать о законах... КНДР может применить биологическое оружие, химическое оружие и т.д.

Увы нет. по крайней мере то, что есть у КНДР в основном они перехватят, учитывая, что не все взлетят
Вы отталкиваетесь от каких данных, от каких фактов перехвата в прошлом?

13 тысяч стволов - даже если их все перенацелить только на Сеул (605 кв. км) получается 1 ствол на 4,6 гектара площади города....Так, легкое беспокойство....
28ad3a83798e.jpg

f5b347f319f2.jpg

7368af32dfc3.jpg
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
После этого со спокойной совестью можно накрыть КНДР тактическим ядерным оружием. Применение Северной кореей химоружия тут же поставит страну вне закона.
Победителей не судят, проигравшего осудят в любом случае, а поддержка или отсутствие таковой зависит не от гуманности, а сугубо от интересов.
И все они в течение часа-полутора окажутся на границе с Юк и все сразу пойдут в атаку? А что, нанесения удара по тылам уже отменили? Сколько сосредоточено конкретно на границе у КНДР, сколько из них смогут вторгнуться на территорию ЮК, учитывая, что в инженерном оношении она оборудована наверняука не хуже чесм у КНДР. Сколько такнков сожгут при пересечении границы? Через сколько минут авиация Корее, Японии и США начнет бомбежки резервов, Пхеньяна и узловых точнек, тких как ВМБ, аэродромов и прочего?
Практически уверен, что США не допустят Японию к участию в сколько-нибудь масштабной войне. Ибо тогда они гарантированно теряют базу на Окинаве, и получают неплохую ядерную державу - конкурента в тихоокеанском регионе. Сколько потребуется времени что бы прочухаться, перебросить авиацию поближе, сколько её потребуется времени чтобы подавить ПВО, разбомбить все аэродромы, включая грунтовые...

Предположим, только предположим, что вы уничтожили вражье судно топредой. Неужто, участвуя в работе комиссии вы признаете, что это вы сделали? :grin:
Казаться может все, что угодно. Насколько известно, были обнаружены какие-то фрагменты торпеды. А это уже трудно оспорить, даже если предположить, что южнокорейцы угробили полсотни своих моряков ради обострения отношений с своим северным соседом. Для чего? Чтобы получить войну? В то время как у них уровень жизни в отличии от КНДР нстолько высок, что даже сравнивать неудобно.
Ну почему? Вполне могли торпедировать не южнокорейцы, а американцы. Судя по тому, как Обама обстановку нагнетает, ему походу нужна ещё одна война.
А причем здесь США, не подскажите? Речь шла о СССР (России). О том, что наши солдаты выполняли интенациональный долг в войнах, которые мы официально не вели? Или чтобы не "пристегнуть" США вы не можете?
Да в двадцатом и двадцать первом веках войны преимущественно не объявляют, а начинают. Всякие дипломатические политесы имеют весьма и весьма ограниченное применение. Это общее правило, касается всех, а не только СССР.


Свежо предание. Общая граница ЮК-КНДР порядка 250 км. 13000 стволов на 250 км - это значит строл от строла на расстоянии менее 20 метров. Если на фронте, такое сосредоточение допустимо, посколько между сосредоточением и артналетами могут пройти часы, максимум сутки, то 13000 на стационарных позициях означает, что они смертники. Один залп на полтора десятка км еще и возможен, а дальше? куда-=то передислоцировать эту массу - нереально
Раньше и больше плотность бывала.
"для удара по Вердену... сосредоточили 1225 орудий, из которых 666 тяжелых и 27 сверхтяжелых (38 см морская пушка стреляла на 38 км, 42 см на 14 км), а также, на фронте главного удара, 152 миномета (из них 22 тяжелых)... На 1 км фронта, например, в 18-м корпусе, занимавшем участок всего 2,5 км, приходилось 110 орудий, в том числе 36 тяжелых и 20 сверхтяжелых""
На 15 км - 1225 орудий, т.е., условно, по 12 м. на орудие, кое где и побольше.

Сколько уйдет на это время?
Несколько дней. Всё что нельзя взять - бросаем.

Я уже писал. Любое применение первыми КНДР ОМП, в частности химического, что у него есть транспортабельные ядерные заряды очень маловероятно поставит КНДР вне закона перед всем миром.
Закон, как говорится, что дышло. ОВ запрещено применять в войнах между государствами, но разрешено внутри самого государства. Поскольку ни КНДР, ни РК не считают своего оппонента независимым государством, то и жаловаться на применение ОВ не могут.

Не подскжите ЧЕМ?
ПЛ и вспомогательные крейсера.

1. Америкнцы ведут мониторинг территории КНДР не год и не два, а десятилетия. А создать подземный завод так, чтобы не было демаскирующих признаков невозможно.
2. макет завода, который ничего не производит будет отличаться от реального. Достаточно использовать съемку в различных частях спектра.
Ну дык и Иран они мониторят. А пока он им не сказал о своих новых завоодах по обогащению - они нифига не догадывались.
 
Сверху