Когда Гитлер проиграл Вторую Мировую войну?

[MRJING]

алексей с сахалина
Моего тезиса ваше утверждение не отменяет.
Если бы Гитлер был бы в кармане у Евреев. Они бы могли напрячь его с захватом Сирии и массовым переселением Евреев туда(Для справки тогда Сирия включала в себя Израиль)
В качестве очистки мира от еврейского засилья.
И никто ему бы мешать не стал в данном деле. И войны бы второй мировой не потребовалось бы.

 

[Yan]

увеличение численности противника с 680.000 до 3.500.000 – на это способна.

И когда заподозрили что что то не так?
Какого числа?

 

[Setrac]

Уважаемый anderman, старший л-т просто неправильно выразился, думаю вам известны такие фамилии как Ротшильды и Рокфеллеры, никакой закулисы, все открыто и общеизвестно, есть определенны промышленно финансовые группы, которые борются за ресурсы (не только природные, а вообще).

 

[Aleks]

http://militera.lib.ru/research/corum_js/index.html
Перевод отвратный, но книга блестящая!

Спасибо! А есть про реформу американских ВС в 70-е? Хоть и с хреновым переводом.

 

[Lavrenty]

И когда заподозрили что что то не так?
Какого числа?

В конце мая - начале июня.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Спасибо! А есть про реформу американских ВС в 70-е? Хоть и с хреновым переводом.

Есть, но только на английском.

 

[Aleks]

Есть, но только на английском.

:-(
Можно и на английском. Тогда ещё военный словарик переводчика.

 

[anderman]

Уважаемый anderman, старший л-т просто неправильно выразился, думаю вам известны такие фамилии как Ротшильды и Рокфеллеры, никакой закулисы, все открыто и общеизвестно, есть определенны промышленно финансовые группы, которые борются за ресурсы (не только природные, а вообще).

Я в курсе. Просто по версии нашего конспиролуха ст.лейтенанта, этими персонами тоже командуют некие сокрытые ухищрённым способом силы. На вопрос: а где доказательства существования "сил" обычно следует лепет на тему: "Они должны быть, без них -- никак!"

 

[Yan]

В конце мая - начале июня.

Т.е. чуть ли не за месяц до нападения.
Ну и какие были соображения в Генштабе на этот счёт?
Для чего по их мнению немцы перебрасывали свои войска к нашим границам?

 

[Lavrenty]

Можно и на английском. Тогда ещё военный словарик переводчика.

Doughty R.A. Evolution of US Army tactical doctrine 1946-1976. // Leavenworth Papers. № 8. 1979.
McGrath J.J. Crossing the line of departure. Battle command on the move. A historical perspective. Fort Leavenworth, 2006.
McGrath J.J. The brigade. A history its organization and employment in the US Army. Fort Leavenworth, 2004.
Scales R.H. Certain victory. The US Army in the Gulf war. Fort Leavenworth, 1994.
Эти книжки есть в сети. Гугл Вам в помощь!

Т.е. чуть ли не за месяц до нападения.
Ну и какие были соображения в Генштабе на этот счёт?
Для чего по их мнению немцы перебрасывали свои войска к нашим границам?

Вспомните Иссерсона!

Однако от угрозы войны до вступления в войну всегда остается еще шаг. Он порождает сомнение, подготавливается ли действительное военное выступление или это только угроза. И пока одна сторона остается в этoм сoмнeнии, другая, твердо решившаяся на выступление, продолжает сосредоточение

Что именно Сталин, Жуков, Ватутин и Маландин думали в последний мирный месяц доподлинно мы уже вряд ли узнаем. Хотя, я надеюсь, в будущем найдется исследователей, который адекватно это опишет.

 

[Yan]

Что именно Сталин, Жуков, Ватутин и Маландин думали в последний мирный месяц доподлинно мы уже вряд ли узнаем

Жаль.Меня интересовал как раз этот вопрос.

Хотя, я надеюсь, в будущем найдется исследователей, который адекватно это опишет

Позвольте выдвинуть свою версию.
они ТОРМОЗИЛИ!

 

[Aleks]

Lavrenty Ага. нашёл.

 

[Lavrenty]

Позвольте выдвинуть свою версию.
они ТОРМОЗИЛИ!

Если так, то они не объявляли бы сборы и не проводили иных мероприятий в рамках «скрытой мобилизации».

 

[Yan]

Если так, то они не объявляли бы сборы и не проводили иных мероприятий в рамках «скрытой мобилизации».

А "скрытая мобилизация" по своим масштабам отличается от всеобщей мобилизации?
И почему проводилась именно "скрытая мобилизация"?

 

[SadKnight]

Отсюда у меня вопрос как всё таки была выявлена концентрация немецких войск на нашей границе?

Например так:

АГЕНТУРНОЕ СООБЩЕНИЕ «ДОРЫ» ИЗ ЖЕНЕВЫ О НЕМЕЦКИХ ДИВИЗИЯХ НА СОВЕТСКОЙ ГРАНИЦЕ

17 июня 1941 г.

Начальнику Разведуправления Генштаба Красной Армии
На советско-германской границе стоят около 100 пехотных дивизий, из них одна треть — моторизованные. Кроме того, 10 бронетанковых дивизий. В Румынии особенно много немецких войск у Галаца. В настоящее время готовятся отборные дивизии особого назначения, к ним относятся 5-я и 10-я дивизии, дислоцированные в Генерал-губернаторстве. <...>

Опубликовано: Радо Шандор. Под псевдонимом Дора: Воспоминания советского разведчика. М.: Воениздат, 1988. С. 94.

А это для тех, кому интересно где и сколько было частей на границе:

ИЗ ДЕКАДНОЙ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ СВОДКИ № 15 РАЗВЕДОТДЕЛА ШТАБА КОВО ЗА ПЕРИОД С 10 ПО 20 МАЯ 1941 года

 

[Yan]

Например так:

Теперь понятно.
Поработала агентурная сеть. :OK-)

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Май 1941 г.
На 20 мая 1941 г.
Секретно
Экз. № 68
***************
Выводы
1. Сосредоточение войск к границе с СССР продолжается.
2. Строительство оборонительных сооружений, а также подготовка театра военных действий в других отношениях проводится форсированными темпами.

Что подумали в нашем Генштабе прочитав это донесение? :think:

 

[Abramov]

http://militera.lib.ru/research/corum_js/index.html
Перевод отвратный, но книга блестящая!

Спасибо!

+1
Благодарю

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Позвольте выдвинуть свою версию.
они ТОРМОЗИЛИ!

Если так, то они не объявляли бы сборы и не проводили иных мероприятий в рамках «скрытой мобилизации».

Читал (может и на этом форуме) что в США конгрессом было принято решение поддержать СССР в случае нападения Германии, либо поддержать Германию в случае если на неё нападёт СССР, либо спровоцирует её нападение.

Так ли это? и если да, то может быть советское руководство учитывало этот фактор и не хотело давать повод Германии для начала войны?

 

[MRJING]

Abramov
США уже во всю поддерживало Британию в войне против Германии.
Поэтому так сказать решение было давно принято.

 

[Yan]

не хотело давать повод Германии для начала войны?

А для чего Германия собирала войска на нашей границе?

 

[Abramov]

Abramov
США уже во всю поддерживало Британию в войне против Германии.
Поэтому так сказать решение было давно принято.

И что им мешало поддержать Германию в войне против СССР?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

не хотело давать повод Германии для начала войны?

А для чего Германия собирала войска на нашей границе?

В данном вопросе важно не то для чего Германия собирала войска на границе, а то, как начало конфликта могло быть истрактовано в Вашингтоне. Впрочем давайте дождёмся Лаврентия.

 

[Yan]

В данном вопросе важно не то для чего Германия собирала войска на границе, а то, как начало конфликта могло быть истрактовано в Вашингтоне

Т.е. если сейчас допустим Китай или ещё кто будет стягивать свои армии к нашим границам,и мы об этом узнаем,то делать то же ничего не будем,боясь того как это будет истрактовано Вашингтоном?
Или нет,мы объявим "скрытую мобилизацию" под видом учебных сборов.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

как начало конфликта могло быть истрактовано в Вашингтоне.

А какое могло быть начало конфликта?